borislvin

Не устаю поражаться тому, что в России - по радио, в газетах - изменение курса рубля подается как изменение курса доллара. Типа - "вчера доллар упал на полпроцента".

Flat | Top-Level Comments Only

From:

kuznetsov.livejournal.com

Доллар для жителей России - это товар, покупаемый и продаваемый за рубли - так же, как хлеб и колбаса. Когда при входе в обменник пишут "курс продажи" или "курс покупки", имеется в виду "продажа долларов за рубли" и "покупка долларов за рубли", а не наоборот. Естественно, цена товара указывается в деньгах, а не цена денег - в единицах товара.

Другой вопрос, что это за товар для россиянина - доллары. Но это действительно другой вопрос.

From:

bbb.livejournal.com

Вот-вот. Какой товар "доллар"? Солить его, что ли? Проценты зарабатывать? Именно что деньги.

From:

mi-b.livejournal.com

dollar v Rossii - tovar investicionnyj (kak obligacija). Investicii ne obyazatel'no zarabatyvajut procenty. V Japonii davno oricatel'naja stavka )posle transakcionnyh izderzhek) po retail depositam. I eshe nemnozhko den'gi - sredstvo platezha. Tak i T-bills na predjavitelya kka sredstvo platezha kogda-to ispol'zovalis' (v osnovnom, kazhetsya, mafijej.)

Ceny tovarov dorozhe $2000-3000 obychno ukazyvajutsya v dollarah. No bol'shinstvo naselenija takie tovary pokupaet ochen' redko. Poetomu bol'shinstvo aktov ispol'zovanija dollarov - investicionnye, a ne platezhnye, chto i otrazhaetsya v jazyke (pri etom bol'shaja chast' dollarov vpolne mozhet obrashatsya kak sredstvo platezha.)

From:

kuznetsov.livejournal.com

Деньгами обычно называют товары (предметы обмена), используемые одновременно в трех качествах:
1) средство обмена (medium of exchange);
2) платежное средство;
3) средство калькуляции.
Понятие денег - не строгое, а представляет собой некое смутное пересечение этих трех
(см. http://www.sapov.ru/seminar/seminar4.htm).

Доллар в России для большинства людей:
1) практически не используется как средство обмена;
2) в некоторых случаях используется как платежное средство;
3) часто используется для калькуляции.

В силу последнего обстоятельства может создаться иллюзия, что доллар в России - "деньги".

На самом деле лица, владеющие долларами (и пользующиеся обменными пунктами, с которыми связан обсуждаемый лингвистический вопрос), используют их по большейф части в качестве инвестиционного актива, но никак не в качестве средства опосредованного обмена.

From:

bbb.livejournal.com

Юра, ведь абсолютно то же самое можно сказать и о купюрах крупной деноминации. Я, например, за полторы недели в России тысячные купюры видел только в руках одного ОЧЕНЬ богатого знакомого и еще один раз мне дали в обменном пункте. Кажется, есть и пятитысячные купюры - они для простого человека должны быть совсем запредельной вещью. А американцы, например, легко могут прожить всю жизнь и ни разу не увидеть живой стодолларовой бумажки. И что с того?

Мне кажется, что доллары в России ПРОСТЫЕ люди используют именно как деньги, то есть для хранения своих денежных сбережений на более или менее длительный срок. Конечно, те, кто живут "с колес" и не имеют денежных сбережений, долларами не пользуются.

Опять же, по мере того, как ЦБ постепенно укрепляет веру в свою способность поддерживать высокую степень резервирования денежной базы, доверие к бумажным рублям все больше укрепляется - именно потому, что они служат достаточно надежной распиской на доллар.

From:

gr-s.livejournal.com

Доллар в России - деньги, причем не только и я бы даже сказал, не столько инвестиционные. (хранение долларов вообще-то убыточно, т.к. курс не поспевает за инфляцией). Тем не менее, доверик к доллару неизмеримо выше. Масса транзакций совершается в долларах, не с ежедневным и наверно даже не с еженедельным тактом, то уж с месячным или квартальным точно. Одна из повседневных сцен - расчет стодолларовыми купюрами плюс рублями (последнее - в части "некруглой" суммы в долларах). Между физлицами, физилицами и юрлицами, юрлицами, всеми вообще. Вот, сейчас будут выборы - я сильно буду удивлен, если господа будут между собой рассчитывать чем-то другим по сравнению с тем, что было в пресловутой коробке из под ксерокса.
Другое дело, что здесь официальная реальность в наибольшей степени оторвана от реальности реальной. При этом риски "отмены" или чего-то в этом роде оцениваются как незначительные, (может быть, потому, что (а) люди, говорящие на языке официальной реальности, живут все-таки в реальной и (б) этот факт всем известен.
Собственно, доллар в России выполняет все функции золота периода свободного вутреннего золотого обращения (в частности, именно поэтому бессмысленны подсчеты рублевых денежных агрегатов).

From:

bbb.livejournal.com

Я согласен полностью, за исключением тезиса о бессмысленности рублевых агрегатов. По большому счету, конечно, все денежные агрегаты бессмысленны, в том числе и долларовые - потому хотя бы, что для меня МОЙ доллар никак не равен ТВОЕМУ доллару - но НЕКОТОРЫЙ смысл в рублевых агрегатах есть. Например, динамика этих агрегатов может кое-что сказать о политике Минфина и ЦБ России.

Кстати, помню, как американская директорша в МВФ - вообще тетка очень даже неглупая, только в экономике не разбиралась - прямо на совете директоров испытала потрясение, когда сообразила, что иностранные банки, выдавая кредиты в долларах, увеличивают глобальную долларовую массу. До нее дошло, что это увеличение происходит абсолютно вне контроля американского правительства. Она просто не знала, как реагировать на такое чудовищное нарушение миропорядка.