[personal profile] borislvin
Так это ведь хорошо и правильно. Или я чего-то недопонял?

Date: 2003-03-11 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
...Функции по выявлению, предупреждению и пресечению налоговых преступлений передаются в МВД России.

(http://lenta.ru/russia/2003/03/11/remaking/)

---------------

Просто "маски-шоу" теперь будут проводиться с подачи Грызлова.

Date: 2003-03-11 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Понимаете... Хорошо бы было если бы ее намеренно и целенаправленно ликвидировали, как оцененное и вдумчивое государственное решение.

А так - это все отзвуки политических игр (не политики) и текущей коньюктуры, в которых "нет худа без добра".

Date: 2003-03-11 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Если бы ликвидировали, то да. Но ее ж не разогнали, а передали комитету по борьбе с наркомафией! Теперь ровно те же самые ребята будут врываться в фирмы не насчет уклонения от налогов, а насчет причастности к торговле наркотиками. Во главе со всем известным Черкесовым. Кстати, тот факт, что их можно прямо всем штатом туда передать, сам по себе много говорит об изначальном назначении налоговой полиции.

Date: 2003-03-11 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Но ведь это естественно. Никто же не отменял обязательность налогов --> уклонение от налогов остается преступлением --> с преступлениями борется милиция (МВД).

Дело в другом - в том, что ликвидируется СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЧЕКИСТСКИЙ орган по борьбе с бизнесом.

Date: 2003-03-11 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А я не исключаю, что именно так и было - намеренно и целенаправленно.

Date: 2003-03-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Разогнать? Все-таки минимум реализма необходим, а? Как это так "разогнать"? Мурашов давеча рассказывал, что единственной страной Восточной Европы, где по-настоящему разогнали КГБ, была Болгария - поэтому-то, в частности, когда там к власти снова пришли коммунисты (это, кажется, 94-й год) и очень быстро довели страну до экономического краха, подлинной реставрации совершить они уже не могли.

А если разгон исключить как нереалистичный, то переброска на другие задачи остается самым естественным решением.

Все-таки по линии налогов харасить можно любой бизнес, а наркоту хранят не везде.

Date: 2003-03-11 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Я даже согласен с тем, что было намеренно и целенаправленно. Даже не сомневаюсь в серьезных усилиях по концентрации "политической воли".

Вопрос только на что нацелено и куда направленно. Можно объяснять "государственностью," "укреплением" чего-нибудь, усилением борьбы с наркотиками - но это все риторика. Например, люди балуются наркотиками от их жиненных обстоятельств, бесперспективности или бессодержательности, экономического дна. И никто им этого не создаст, кроме их самих. Кажется "не так сели".

Date: 2003-03-11 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Погоди, какой КГБ? Мне казалось, мы про налоговую полицию говорим. А чего ее, скажи, не разогнать, подумаешь цаца какая. Это ж не ФСБ и не армия, 40 000 человек, половина клерки.

Date: 2003-03-11 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так ведь налоговая полиция изначально создавалась как место трудоустройства для чекистов. Это фактически и был филиал ихний. А не ментовский вовсе.

Ведь, ежели подумать, ничто же не мешало назначить того же Черкесова рулить той же налоговой полицией, если Фрадков все равно уехивает в Брюссель. Или, опять-таки, оставить полицию как есть, а под Черкесова соорудить контору с нуля.

Date: 2003-03-11 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ssr.livejournal.com
Менты и так охренели, а тут ещё им такой подарок. Ничего хорошего. Впрочем, и было не сахар.

Date: 2003-03-11 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
А я не спорю, если толковать все сомнения в пользу Путина, то реформа вполне хорошо выглядит, да. Только вот не толкуются они у меня в его пользу. Он подобрал все, что можно, под ФСБ и туда же, фактически, учитывая Черкесова, слил бывшую налоговую полицию - контору, заточенную по то, чтобы бизнес рэкетить, а не с преступностью бороться. Не переключил людей на другие функции, а передвинул в полном составе всю пирамиду, и дал ей дубину - под флагом борьбы с наркомафией можно творить что угодно. Нэ доверяю.

Date: 2003-03-11 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Наркоманов жалко.

Date: 2003-03-11 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Кто ж о них думал-то? Бизнесмены достучались, а у этих силы не те. Впрочем, им и раньше ведь доставалось?

Date: 2003-03-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
Да вот оттуда же:

"Материально-техническая база и штатная численность" ФСНП, согласно указу президента, передается в Госкомитет по борьбе с наркотиками и психотропными веществами.

Так что ни фига не ликвидируется, а просто уходит под "крышу" сегодняшнему лидеру "Единой России".

Date: 2003-03-11 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
Да, я бы по этому поводу особо не заморачивался. Если захотят, без всяких грызловых подловят -- не мытьем, так катаньем. Не в перестановках дело -- человеческие ресурсы все равно остались те же. И работать продолжат по специальности.

Date: 2003-03-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Налоговая полиция - именно что ликвидируется. Что же вам - расстреливать этих несчастных полицейских и стулья-компьютеры кувалдами разбивать?

Date: 2003-03-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
Боже упаси -- я только к тому, что это все лишь предвыборный косметический ремонт.

Date: 2003-03-11 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Ну если теперь можно будет употреблять наркотики также, как раньше не платить налоги, то, наоборот, их можно поздравить. Если в налоговой полиции действительно были 20,000 клерков, то эффективность работы этого госкомитета снизится до нуля: они все время будут теперь проводить на митингах и презентациях.
А вот что теперь будет с СОРМом? Как теперь будут сертифицироваться алгоритмы шифрования, неужели никак :О Конспираси тиори: все это подстроено интернетно-компьютерным лобби ;)

Date: 2003-03-11 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
(1) А вот начальник ленинградского ломбарда (на Радио Свобода) как раз сейчас полагает, что полезная налоговая полиция будет продолжать ловить уклоняющихся оттуда, куда она там влилась...
(2) Вы все про бизнес, а у меня нету никакого бизнеса, а зато есть длинноволосый юноша, которого (особенно год назад) любят останавливать и обыскивать, стоит ему приблизиться вечером к метро. А есть ли что-нибудь интересное в карманах, это зависит не только от него. Я боюсь, что они будут делать, что умеют: планово-поточно сажать (war on drugs). Вон, сегодня уже уголовный кодекс предлагают поправить, расчищают место от 300 тысяч зэков, на сколько новых?
(3) И сама волшебная простота превращения повергает меня в трепет. Куда хочу - туда пошлю, мановением, а вас не спрошу.

Date: 2003-03-12 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Гена Лебедев вчера сказал: "Раз ни одного человека не уволили, то и проку от этого нет никакого". Но наверное, для предпринимателей, которых раньше доставала налоговая полиция, это явное облегчение. Если только не предполагать, что антинаркоманы будут трясти всех с такой же злобой, как налоговики.

А вообще это какая-то вестернизаторская экзотика - спецслужба для борьбы с наркомафией. Неужели она впрямь будет иметь влияние, не меньше, чем у прежней налоговой полиции?

Date: 2003-03-12 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
1) Так она же никуда не влилась - судя по сообщениям, ее перепрофилировали, а влилось в ментовку одно только название.

2) Налоговая полиция не занималась патлатыми у мётр, это ей было мелко и будет мелко. Что с него снимешь, с патлатого?

УК, склонен думать, меняют не для того, чтобы ротацию зеков провести, а чтобы сократить их абсолютную численность.

3) Что есть, то есть.

Date: 2003-03-12 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Уволили в некотором смысле всех поголовно.

А что будет дальше с этим органом - будем посмотреть. Не исключаю, что срок его самостоятельного существования окажется недолгим...

Date: 2003-03-12 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
(1) Вот! Мы-то это знаем и строим планы, а начальник ломбарда безмятежен. Мудрый человек! Знает, что злые нарушители далеко не отойдут.
(2) Неужели новая служба станет бюджет с наркобаронов стричь?! Это было бы новое слово в европейской политике... хотя другие какие-нибудь нацыи, возможно, такой способ уже знают.

Date: 2003-03-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
а чего ж тут неправильного? вообще неясно, для чего она по идее создавалась. если я все правильно понимаю, то у товарищей в голове было две конкурирующих идеи: рост сбора налогов реализуется резиновой палкой и рост сбора налогов реализуется шантажом налогоплательщика. первая - это фснп, вторая - комитет по финансовому мониторингу. пользы с первой оказалось меньше, чем вреда -- разогнали. когда КФМ развернется в полную силу, вывод будет тот же.
тем временем понятно, что определенная часть правительства ставит на третий вариант: рост сбора налогов реализуется упрощением налоговой системы. мысль неоднозначная, но пока что вполне, кажется, приносит результат. авось, и КФМ похороним, благо, что правительство, наконец, предложило сегодня думе отменить контроль за крупными покупками. ибо "много ты знаешь, а все ерунду".
а налоговая полиция сейчас быстренько в статусе борьбы с наркоманами заглохнет. если я все правильно понимаю, наркотики у нас бизнес нецентрализованный и очень напоминает малое предпринимательство, что-то вроде челноков. чорта наши налоговые полицейские с них слупят, на наркоЛУКОЙЛ поди наедь, это опасно, а средний слой нищ, как крысы церковные. поразбегутся, без взяток-то.
что точно хорошо, так это то, что в ходе не пойми чего все-таки ликвидирована госструктура, имевшая законное внесудебное право парализовать работу компании просто потому, что кажется что-то такое. Впрочем, замечу, что сами по себе налоговые полицейские были штукой довольно безопасной. я бы предложил их целиком перевести в службу судебных приставов, а ССП целиком разогнать.
кстати, вы еще не слышали, что у нас из огрызков ФСНП и, видимо, в будущем КФМ будет создаваться структура под названием "финансовая гвардия"?

Date: 2003-03-13 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Логика у меня была примерно такая же, как и у вас.

Про идею создания "финансовой гвардии" - нет, ничего не слышал.

Про ССП - признаюсь, ничего про нее тоже не знаю. Хороша ли, плоха ли. Исполняются судебные решения или нет?

Re:

Date: 2003-03-13 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
судебные решения? исполняются. за деньги.
как тут намедни сказал глава ссп по татарстану, "у нас лежат исполнительные листы по взысканию с КамАЗа 4 млрд. руб., но до таких жестких мер, как наложение ареста на имущество, дело пока не доходило".
а что такое "финансовая гвардия", и сам ума не приложу. возможно, калька с итальянского.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 06:29 am
Powered by Dreamwidth Studios