Натоящие реформы
Apr. 17th, 2003 08:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinНа днях с одним товарищем стали вспоминать разные реформы. Сошлись на том, что настоящие - это те, когда какую-нибудь гадость не модифицировали, а раз, и отменили. То есть так, чтобы потом даже в голову не стукнуло, как же это мы раньше без этого жили. Чтобы забыть навсегда.
И что-то не очень много вспомнилось. Отмена главлита - раз. Отмена выездных виз - два. Освобождение цен - три.
Что там еще было хрусть-пополам?
АПДЕЙТ
Совсем забыл, сам же писал - перестали на принудиловку гонять (картошка, овощебаза).
Прекратили снимать директоров, то есть де-факто полуприватизировали предприятия.
Да, ну конечно, распустили Союз. Это же надо было забыть, а!
Войска вывели оттуда, откуда их вывели.
И что-то не очень много вспомнилось. Отмена главлита - раз. Отмена выездных виз - два. Освобождение цен - три.
Что там еще было хрусть-пополам?
АПДЕЙТ
Совсем забыл, сам же писал - перестали на принудиловку гонять (картошка, овощебаза).
Прекратили снимать директоров, то есть де-факто полуприватизировали предприятия.
Да, ну конечно, распустили Союз. Это же надо было забыть, а!
Войска вывели оттуда, откуда их вывели.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-04-17 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2003-04-17 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2003-04-17 05:24 pm (UTC)6 статья?
и т.п.
но...
думается, настоящие-то реформы и невозможны. Настоящие гадости неотменимы. Это я как патентованный оптимистЪ заявляю.
no subject
no subject
Date: 2003-04-17 05:28 pm (UTC)На хранение валюты.
На религию.
no subject
Date: 2003-04-17 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2003-04-17 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2003-04-17 05:32 pm (UTC)Вообще-то на короткий срок и торговля с рук в любом месте города была возможна. Но и это было ненадолго.
no subject
а "двойное" гражданство
а то, что брит-мила больше не уголовное преступление
да и вообще уголовный кодекс изменился, то ,что было изменой родины при отягощающих может вполне сойти за нарушение паспортного режима.
отмена прописки, кроме москвы - тут уж мэр лужков на стрёме
слово хуй стало печатным, далее прогресс пока не пошел.
появилась многопартийность, правда как в балаганчике у к. барабаса, но все же.
человеку, со спины похожему на генпрокурора, разрешили ибацца.
изменились законы об личном оружии. я как-то пользовал одного, так тот сел за валюту и газовый пистолет. пока полсрока прошло - все отменили, а ему пришлось досидеть. выходит, а на каждом углу по два ларька - в одном валюту продают, в другом - газовые пистолеты.
про армию - отдельная история. раньше не было контрактов как таковых. если стал офицером - это на 25 лет, как кантонист какой, а тут к молодому лейтенанту со вниманием - контакт только на 5 лет.
вместо 2 лет - 1.5 пошли служить красноармейцы.
вот так, мелочь по мелочи - прогресс...
одно плохо - при коммунистах бабы были моложе
(с)
no subject
Date: 2003-04-17 07:33 pm (UTC)и баб... и баб они поменяли, сцуки!
Date: 2003-04-17 07:45 pm (UTC)зы
ну если по серьезному, кроме вышеупомянутого развала союза, что суть результат не одной реформы, то
- отмена монополии кпсс, в какой-то момент вообще ее запрещение (кстати, не было бы позавчерашего спама)
- реформа армии - стало намного хужее, но свободнее
- прописка и вообще изменилось отношение к паспортному контролю
- про свободу печати высказывались уже
- свободу совести - вам смешно, а меня обрезали на подпольной квартире на кухонном столе, дрожли от стука форточки, ибо комсомольцы, а кое-кто мог полететь с работы
- где-то уже проскакивало, что гайдар что ли однозначно высказался, что он, именно он с командой, решил строить гос-во по-понятиям уголовным с привлечением авторитетов из одноименной среды.
- гос-во отказалось от каких либо обязательст обеспечивать наличность. - это ли не реформа духа?
- из страны стало реально просто взять и уехать - отменили выездные визы.
Re: и баб... и баб они поменяли, сцуки!
Date: 2003-04-17 08:14 pm (UTC)Re: и баб... и баб они поменяли, сцуки!
Date: 2003-04-17 08:49 pm (UTC)- кроме того, точно помню, как кпсс отменяли, хотели запретить ее само сузествование. только не помню, что из этого вышло
- а обрезание не разрешали, а отменили статью в УК, там было про телесные повреждения, и с религиозной целью в том числе. т.е пойманный на обрезании моэль оказывался самым обычным хулиганом, чинящим особо тяжкие при отягощающих.
Re: и баб... и баб они поменяли, сцуки!
Date: 2003-04-17 09:01 pm (UTC)КПСС отменил Ельцин уже после путча. До того она постепенно размывалась, от парторганов откусывались полномочия. Большую роль еще сыграло то, что Горбачев стал президентом и перетащил свой аппарат в новую госструктуру.
no subject
Date: 2003-04-17 11:51 pm (UTC)Это, однако, очень сомнительная реформа. И способ приватизации, видимо, наихудший.
no subject
Date: 2003-04-18 02:50 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-18 04:32 am (UTC)Много такого, странно, что про освобождение цен никто не сказал. Или в этом и эксперимент?
no subject
Date: 2003-04-18 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-18 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-18 06:19 am (UTC)Совсем заморочился - не заметил
Date: 2003-04-18 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-18 09:35 am (UTC)no subject
Re:
Date: 2003-04-18 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-04-18 09:50 am (UTC)Вообще, кстати, логичнее было бы ввести налог на детей, а не на бездетных, правда?
Re:
Date: 2003-04-18 09:59 am (UTC)Да сложно прикидывать. Налог был, кажется, 3%. А вот сколько ресурсов терялось на овощебазах? Теряюсь.
>>>логичнее было бы ввести налог на детей, а не на бездетных, правда?>>>
То есть, всемерно улучшать условия для детопроизводства на деньги, собранные с тех, кому и действовавшие условия не мешали плодиться? Тоже вариант. "Не здоровым потребен врач, но больным". Но и в их варианте логика есть: сказано увеличивать численность населения - вперед. Иначе накажем рублем. Ишь, монах какой нашелся!
PS: интересно, а хотя бы теоретически можно было справкой о неизлечимой импотенции избежать налога на бездетность?
no subject
Date: 2003-04-18 10:05 am (UTC)Безналичные деньги.
Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-19 01:10 pm (UTC)Глядя с этой точки зрения, все достижения подытоживаются совсем коротко: не осталось никаких категорических запретов, любой вопрос может быть улажен за сумму порядка 30% от цены всего вопроса. Вот и все.
no subject
Date: 2003-04-19 01:24 pm (UTC)Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Re:
Date: 2003-04-19 01:53 pm (UTC)Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-19 09:31 pm (UTC)По-вашему, отмена главлита - это не реформа? Впервые за всю историю России уже пятнадцать лет подряд в стране нет цензуры печати - ни предварительной, ни последующей. Об этом мечтали поколения людей, а для вас это "нехитрое дурацкое дело".
Про замену механизмов - это все пустые слова. Не знаю, на какой механизм вы хотели бы заменить прекрасно работающий механизм разрешений на поездки за границу (отдельно в соцстраны, отдельно в капстраны) - меня же вполне удовлетворяет отсутствие механизма выдачи таких разрешений как такового.
Про 30 процентов - это тоже не более чем красивые слова.
Собственно, если исходить из этой парадигмы, как раз советское время и отличалось несоразмерностью подлинной цены вопроса и легкостью его поворота в другую сторону.
Формулу советского хозяйствования лучше всего описал Виталий Найшуль, лично работавший в структурах Госплана. Точнее сказать, формул у него было две:
1. "Вагон труб в обмен за московскую прописку"
2. "Не помог Иван Петрович моей дочке поступить в театральный институт - так и не получит эти триста тысяч тонн серной кислоты"
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-20 04:28 am (UTC)Поэтому даже буквально - "голая" отмена чего бы то ни было не может являться реформой. Из нейтральных примеров: отмена сословий сама по себе не имеет никакого смысла, пока работающие институты сословий не заменены работающим институтом гражданства. Отмена цехов предполагает, что при этом вводятся альтернативные цеховым механизмы профобразования, соцстрахования, сертификации и т.п.
Скажем, преобразование полиции из государственной в муниципальную - это реформа. А ликвидация полиции как общественного института путем ее полного разложения - это не реформа, а просто бред.
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-20 04:37 am (UTC)Если кто-то может привести пример "замены одного механизма на другой", несводящийся, по большому счету, к отмене искусственных ограничений, было бы интересно обсудить. По крайней мере, тезис о том, что реформа в либеральном понимании в основном и является отменой ограничений на конкуренцию, выглядит тривиальным, но почему-то, высказанный в непрямой форме, вызывает сомнения. Так на чем же они основываются, эти сомнения? Было бы интересно понять.
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-20 03:02 pm (UTC)То же самое с цехами. Их не заменили на социальное обеспечение, совсем наоборот. На смену цехам пришла свобода. А профсоюзы пытаются развернуть время вспять, понизить эффективность, возвратиться к цехам.
Полиция же тут совсем ни при чем. Ее нынешние беды - прежде всего от того, что ее НЕ реформировали вообще.
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-21 04:04 am (UTC)Институт гражданства требует ни более ни менее как грандиозной работы по написанию code civil и созданию соответствующих дееспособных институтов. Без этой работы получится бардак, а не гражданство.
"На смену цехам пришла свобода" - это хорошо только как лозунг :-) Конкретно: где владельцу мастерской теперь нанимать квалифицированных рабочих? Где этих рабочих теперь обучают и кто выдает им дипломы, которым можно доверять без проверки? Где теперь закупать сырье - да, на оптовой фирме, а она существует? Можно ли использовать сырье с таким-то клеймом, или это некачественная дешевка, и где это можно узнать? И т.п. Ясно, что все вышеперечисленное - общественные институты (инфраструктура, если угодно), которые кто-то должен создавать в течение исторически длительного срока. На самом деле, конечно, цеха окончательно отменяли только тогда, когда все вышеперечисленное уже имелось в наличии.
Для сравнения: в СССР был полицейский аппарат, который не позволял ругать власти и не позволял убивать людей. Реформой было бы создание нового аппарата, который бы игнорировал ругань в адрес властей и более эффективно предупреждал убийства. На самом деле получился аппарат, который не делает вообще ничего - соответственно можно свободно ругать власти и свободно убивать людей. Это не есть реформа. Мало того, это не есть свобода.
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-21 06:00 am (UTC)Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-04-21 07:14 am (UTC)Но вообще-то я, остротЫ ради, сознательно выбирал максимально конкретные вопросы, без конкретных ответов на которые заведомо невозможно работать.
С уважением, Ф.
Re: Сорри, при чем тут "реформы"?
Date: 2003-05-12 03:17 am (UTC)Очевидно, балдеж подобного рода был свойственен коммунистам в начале ихней власти. Они тоже пополам да надвое отменяли товарно-денежные отношения. Конечно, у них ничего не получилось. Кроме балдежа.