[personal profile] borislvin
Источник утки:
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=novosti3&id=64050000000016321

Заглатывание утки:
http://www.lenta.ru/world/2004/05/12/estonia/
http://www.grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.69889.html
(плюс, уверен, еще много где)

Радостное обсуждение утки, сопровождающееся улюлюканьем:
http://www.livejournal.com/users/drugoi/785553.html
http://www.livejournal.com/users/aleksus/639912.html
(плюс, уверен, еще много где)

Разоблачение утки:
http://www.livejournal.com/users/dmtr/639139.html
(боюсь, больше нигде)

Обсуждение утки без улюлюканья и с последующим признанием утки уткой:
http://www.livejournal.com/users/ivand/372440.html
(боюсь, больше нигде)

Date: 2004-05-12 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
нет, не читаю. но вот так это выглядит на DELFI по-русски:

"Пусть, например, в наши владения отдадут Новосибирскую область, в которой бы в течение определенного количества лет мы могли бы делать лесозаготовки".

Это неправильный перевод? Как тогда правильно?

Date: 2004-05-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Судя по реакции тех, кто этот текст способен прочитать в подлиннике, эта фраза в контексте заметки представляет собой своего рода язвительную шутку.

Date: 2004-05-12 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
... язвительную шутку, не переводимую ни на русский, ни на английский язык !

Date: 2004-05-12 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Почему же не переводимую? Шутка - она на то и шутка, что в контексте читается.

Никто же не переводил знаменитые слова Путина как, скажем, "мы собираемся провсти тотальную проверку всех туалетов Чечни с целью поимки международных террористов"

Date: 2004-05-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Я видел статьи, где объяснялось вполне адекватно, что значит "мочить в сортире". Обычно, если речь таки идет о шутке, можно указать, после какого слова "лопата" надо смеяться. В данном случае ничего похожего нет, и я делаю вывод, что Сало был вполне серьезен. Как серьезен в таких случаях бывает Рогозин, например. Когда Р. был представителем в СЕ, он был фигурой ровно примерно же уровня.

Я как обычно не понимаю проблемы - неужели так трудно допустить, что антироссийские лозунги таки бывают ? Особенно учитывая, что "борьба за независимость" является основной составляющей национального мифа некоторых стран ? Как же она без антироссийских лозунгов-то может обходиться ?
Чего в этом удивительного и тем более страшного ?

Date: 2004-05-12 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Антироссийский лозунг - штука очень простая. Ну, скажем, ужесточить въезд россиян, не продавать им собственность, блокировать отношения с Европой, предъявлять иски за ущерб, установить дипломатические отношения с правительством Масхадова, что угодно. Но требовать в аренду Новосибирскую область - это уже из другой области. Это или прямое безумие, или язвительная форма речи. Первое маловероятно - человек, как я понимаю, в таком не замечен. Значит - форма речи. Возможно, частично искаженная еще на эстонской стороне.

Date: 2004-05-12 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
"будьте реалистами - требуйте невозможного"
"проси больше - получишь меньше"
"чем больше ложь, тем скорее в нее поверят"

Это вроде бы известные максимы, и почему ты проводишь именно такую рационализацию, мне неясно. Вариации на тему Жириновского всяко правдоподобнее, он и не такое говорил. Т.е. есть еще такая форма речи, как клоунада на публику. А публика ведь воспринимает и преувеличения - рациональное рассуждение к массовым мифам отношения не имеет. Не сомневаюсь, что в повороте российского общественного мнения в имперскую сторону Жирик сыграл свою роль.
Или давай на Буша мл. посмотрим - похожая ведь картина вроде бы безумной риторики.

Date: 2004-05-12 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
понятно, видимо сначала задели слова про миллиарды за амортизацию маленькой гордой страны, а последующее, про лес, пришлось кстати. :-)

Date: 2004-05-12 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Тут я вас уже не понял - кого задели?

Date: 2004-05-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
авторов перевода. :-)

Да нет, это не шутка

Date: 2004-05-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
Как Лоссан здесь отметил, такие игрища - это любимый конек не
только канадско-эстонских профессоров, но и местных политиков
в околовыборные моменты, да и прессы. А у нас тут впереди выборы в Европарламент.
А что кто-то, ключая r_l, эстонскую прессу в оригинале не читает, то и слава бг. От того только здоровья больше.
Потому что в течение месяцв перед (официальным) вступлением в Евросоюз там такая истерика была, в основном русофобского плана, что казалось, лет на 10-12 назад история отъехала

Re: Да нет, это не шутка

Date: 2004-05-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я уже сказал (http://www.livejournal.com/users/bbb/959937.html?replyto=3884225), что русофобия - вещь очень понятная и обыденная. Никто не обязан любить русских (или эстонцев, или евреев). Но в этом предложении, как мне видится, речь идет не о русофобии (которой проникнут весь текст вообще), а именно о сарказме.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios