К вопросу о клевете и репутации
Jun. 5th, 2004 06:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinВ связи с иском 
Льва Сигала к Антону Носику (детали - у Сигала и Носика), кажется своевременным следующее:
Для либерала проблема не в том, является ли ЖЖ средством массовой информации или нет, подсудны ли высказывания в ЖЖ русскому суду или канадскому, пострадала ли репутация Сигала в глазах тех, кто уже имеет о нем определенное мнение, или, наоборот, только укрепилась.
Проблема совсем в другом. А именно - в том, что никакое высказывание, в газете ли, в письме ли, по телевизору или с трибуны, не является и не может являться предметом иска и судебного разбирательства, так как не представляет собой нарушение прав собственности (естественно, в предположении, что сам высказывающий, публикуя свое мнение, не нарушил прав собственности владельца телекомпании, газеты и т.д.).
Для либерала любая клевета, донос, публикация порочащих сведений и все такое прочее - могут рассматриваться как поступки мерзкие, неэтичные, позорные, неприличные, но никоим образом не НЕЗАКОННЫЕ, влекущие правовую санкцию.
Из либеральных авторов детальнее всего об этом писал, видимо, Вальтер Блок.
Поэтому мне кажется уместным сделать объявление примерно следующего содержания:
Я ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ БУДУ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ С ЦЕЛЬЮ ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ ПУБЛИКАЦИИ ИЛИ НАКАЗАТЬ АВТОРОВ ЛЮБЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ И ВЫСКАЗЫВАНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАПРАВЛЕННЫХ ПРОТИВ МЕНЯ (ВКЛЮЧАЯ КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ, ЛЖИВЫЕ, НАЦЕЛЕННЫЕ НА НАНЕСЕНИЕ МНЕ ВРЕДА И Т.Д.).
Выглядит коряво, но смысл, думаю, понятен.
Льва Сигала к Антону Носику (детали - у Сигала и Носика), кажется своевременным следующее:Для либерала проблема не в том, является ли ЖЖ средством массовой информации или нет, подсудны ли высказывания в ЖЖ русскому суду или канадскому, пострадала ли репутация Сигала в глазах тех, кто уже имеет о нем определенное мнение, или, наоборот, только укрепилась.
Проблема совсем в другом. А именно - в том, что никакое высказывание, в газете ли, в письме ли, по телевизору или с трибуны, не является и не может являться предметом иска и судебного разбирательства, так как не представляет собой нарушение прав собственности (естественно, в предположении, что сам высказывающий, публикуя свое мнение, не нарушил прав собственности владельца телекомпании, газеты и т.д.).
Для либерала любая клевета, донос, публикация порочащих сведений и все такое прочее - могут рассматриваться как поступки мерзкие, неэтичные, позорные, неприличные, но никоим образом не НЕЗАКОННЫЕ, влекущие правовую санкцию.
Из либеральных авторов детальнее всего об этом писал, видимо, Вальтер Блок.
Поэтому мне кажется уместным сделать объявление примерно следующего содержания:
Я ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ БУДУ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ С ЦЕЛЬЮ ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ ПУБЛИКАЦИИ ИЛИ НАКАЗАТЬ АВТОРОВ ЛЮБЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ И ВЫСКАЗЫВАНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАПРАВЛЕННЫХ ПРОТИВ МЕНЯ (ВКЛЮЧАЯ КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ, ЛЖИВЫЕ, НАЦЕЛЕННЫЕ НА НАНЕСЕНИЕ МНЕ ВРЕДА И Т.Д.).
Выглядит коряво, но смысл, думаю, понятен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Действительно
Date: 2004-06-07 08:00 am (UTC)-подать в суд
-бить морду
-подставить другую щеку.
Не уверен, что в данном случае третий вариант - наиболее правильный.
Re: Действительно
Date: 2004-06-07 08:08 am (UTC)Если вы не хотите, чтобы вас называли жидовской мордой, не ходите туда, где вас так называют и не пускайте к себе тех, кто так вас называет. Это лучший рецепт.
Все люди, округленно говоря, делятся на две группы - одна сочтет, что вас по-хамски оскорбили и будет на вашей стороне, другая сочтет, что вас назвали заслуженно. Суд тут ничего не изменит, вы просто добавите вашему оскорбителю ореол преследуемого за высказывание.
Re: Действительно
Date: 2004-06-07 08:16 am (UTC)Тут на самом деле разница небольшая, - просто роль крыши в правовом обществе играет суд. Подавать в суд или бить морду - безразлично. Я вчера случайно именно на эту тему говорил с одним адвокатом. У него адвокатская контора, и все вопросы решаются таким образом:
первые три попытки воздействия - судебные, остальные - внесудебные (бандиты).
Клиент платит за решение своей проблемы, а уж каким именно путем она будет решена - не его дело.
То есть на самом деле проблема уже:
-подавать в суд и/или бить морду
-подставить другую щеку.
Вы остаетесь при мнении, что следует подставить другую щеку?
Re: Действительно
Date: 2004-06-07 10:07 am (UTC)-подавать в суд и/или бить морду
-подставить другую щеку.
Вы остаетесь при мнении, что следует подставить другую щеку?
То есть на самом деле проблема с вами такова:
-вы бьете жену и детей по утрам
-вы бьете жену и детей по вечерам
Вы остаетесь при мнении, что жену и детей следует бить по вечерам?
Иначе говоря, вы предлагаете ложно сформулированный выбор.
Если ваши ненавистники придут к вам (домой, надо полагать) - то нарушат ваши права собственности. Например, если кто-то начнет обзывать меня в моем ЖЖ, то будет немедленно забанен.
Понятно.
Date: 2004-06-07 10:45 am (UTC)Re: Действительно
Date: 2004-06-07 01:59 pm (UTC)Или забанен обзыватель будет по какой-то другой (не-собственнической) причине?
Re: Действительно
Date: 2004-06-07 03:23 pm (UTC)