Родоманы и Каганские о Чувашии - попутно о регионализме

[borislvin]

А из текстов, представленных Родоманами и Каганскими в РЖ, самый интересный - о Чувашии (http://magazines.russ.ru/oz/2003/1/2003_01_43.html).

Помимо прочих интересных наблюдений, там сделано и такое, о границах между регионами России:

<...>мы увидели границу республик на шоссе Йошкар-Ола — Чебоксары и ужаснулись.

Административный рубеж к северу от плотины похож на границу двух больших враждебных государств. Стоят мощные щиты с гербами и названиями республик, флагштоки, увешанные многими флагами (не только государственными, но и разных организаций). Шоссе здесь резко расширяется, его в любую минуту готовы перекрыть две линии шлагбаумов. Проезжие полосы разделены надолбами. Работают несколько разных контрольно-пропускных служб с мощными бетонными сооружениями и чуть ли не с бойницами. Многочисленные милиционеры вооружены автоматами с примкнутыми магазинами, т. е. готовы открыть огонь в любую секунду. Неторопливыми, но твердыми жестами выуживаются и отгоняются в сторону в основном «чужие», не чувашские машины; из них выскакивают водители с виновато-испуганными лицами. Граница сильнее оборудована со стороны Чувашии. Оно и понятно: жители Чебоксар постоянно ездят через Марий Эл на свою заволжскую территорию. И «наступает», и «обороняется» здесь именно Чувашия, она инициатор и активная сторона пограничной возни, а Марий Эл — пассивный партнер.

Таких пересечений шоссе с границами регионов — субъектов Российской Федерации насчитывается несколько сотен, но подобные барьеры часты и на въездах в города — тут уже счет идет на многие тысячи. Россия — сплошь пограничная страна, где наличие любой границы важнее ее смысла. И везде фактически работают внутренние таможни — в форме поборов с проезжающих.

Это очень характерно. То есть при всей декларируемой последние несколько лет нетерпимости к регионализации, при всех централизаторских устремлениях - главный элемент, буквально растаскивающий Россию на куски, то есть внутренние границы, похоже, совсем обойден вниманием. У губернаторов пытались отнять какие-то регулятивные и бюджетные права по отношению к регионам - при том, что региональное разнообразие законов никак не вредит единству страны - а фактические инструменты архаических внутренних пошлин остались нетронутыми (и даже, вероятно, укрепляются под общим лозунгом "безопасности").

В то время как настоящая регионализация должны была бы передать регионам максимум прав и прерогатив - но полностью исключить институт межрегиональных укрепленных границ-таможен.

Comments

[bbb.livejournal.com]

"Приезжие без регистрации" - это, как мне кажется, еще один эвфемизм ЛКН. Думаю, структура этих ограбленных приезжих - процентов 85-90 ЛКН, и только остаток приезжие из других регионов России (скажем так, "славянского вида"). То есть это де-факто демонстрация ментального невключения кавказских республик в состав "настоящей" России.

[posic.livejournal.com]

Стоял я в очередях за регистрацией в московских ОВИРах и прочих паспортно-визовых отделах. Кавказцев там -- может быть, треть или половина, никак не больше. Украинцы, русские из Узбекистана и т.п., русские из регионов России стоят в этих очередях. Документы у них проверяют -- гораздо реже, да. Тем не менее, один уважаемый юзер рассказывал мне про знакомых украинцев в Москве, которые не ездят на метро, чтобы не встречатся с ментами.

[toshick.livejournal.com]

Нет, Боря, это точно не так, никакого "ментального невключения", не дождетесь ;-).
posic внизу пишет правильно.
Был, по-моему, даже период, когда все явные ЛКН обзавелись справкам, и менты пытались зарабатывать на лицах славянского вида.

Обрати внимание - ЛКН не слишком любят по всей россии, а регистрацию проверяют только в Москве.

[posic.livejournal.com]

Однако, документы моей жены в Москве проверяют, грубо говоря, два раза в неделю. Мои -- два раза в год.
Знакомые армяне обзаводятся регистрациями повсюду в России, где бы они ни жили.

Ментальное непринятие кавказцев -- есть. Татар и чувашей -- нету.

[denies.livejournal.com]

А вот я столкнулся с ментальным неприятием татар, заехав чуть южнее Тамбова.

[bbb.livejournal.com]

А как там татар идентифицируют? Внешне же очень трудно различить, акцента нет. В паспорт смотрят?

[denies.livejournal.com]

Мне местным населением, торгующим яблоками, было заявлено, как раз, что у меня "плохой акцент", и чтоб "я был поосторожней", "здесь таких недолюбливают".

[posic.livejournal.com]

Может быть, там недолюбливают, просто, приезжих из других регионов (особенно из больших городов, Москвы-Ленинграда и т.п.)?

Акцент, вообще, широкое понятие. Вернувшись в Москву после нескольких лет проживания в Америке, я обнаружил с большим удивлением, что мне все замечают, что у меня появился акцент "какой-то немосковский".

[toshick.livejournal.com]

При том, что менты не отличают татар от кавказцев, а чеченцев (обычно) не могут на взгляд отличить от русских.

Есть неприятие придуманных ЛКН, мифологических, которые никакого отношения к реальным людям не имеют, и, насколько я понимаю, в сознании типичного человека не связываются с кавказскими республиками как с регионами.
Большинство тех, кто страдает как ЛКН, - узбеки-таджики и азербайджанцы, которые в РФ вообще не входят.

Армяне, к сожалению, тоже не входят, поэтому мне не очень понятно с "регистрациями". Если они граждане, то нигде, кроме Москвы, проблем у них вообще не должно быть. Если нет, то ситуация более сложная.

[posic.livejournal.com]

Большинство страдающих как ЛКН в Москве -- это, я бы сказал, армяне и азербайджанцы. Узбеков здесь (пока ещё) мало. Армяне, о которых я говорил -- граждане Армении.

Что касается северных кавказцев, то они бывают разные. Чеченцев действительно невозможно отличить по внешности, хотя обычно они вполне выделяются по акценту и (как все приезжие из провинции) по манере поведения. В то же время осетины, например, имеют характерные внешние черты. Черкесы, кажется, тоже.

[toshick.livejournal.com]

Узбеков (кстати, молдаван тоже считают ЛКН) много среди разнорабочих. Они настолько затравлены, что обычно живут на своих стройках и передвигаются только с сопровождающими, поэтому Вы их не видите.

Граждане Армении не подпадают под то, о чем говорил Боря - отторжение кавказских республик имеет смысл относить только к входящим в РФ.
Иностранцам, по нашему законодательству, требуется и регистрироваться, и получать разрешение на работу. Ничего выдающегося в таких правилах нет, хотя я их и не одобряю. В любом случае, корень зла - ликвидация Российской Империи, большевики будут гореть в аду ;-) и за это немножко тоже. На соседнем с Николашкой костре.

[posic.livejournal.com]

Корень зла -- в прошлом существовании Российской империи. Корешок поменьше -- в неравномерном распределении месторождений нефти и газа по территории бывшей Российской империи.

Смягчение проблемы, растущей из этих корней -- в переходе от нынешней российской модели иммиграционной политики, девиз которой -- "впускаем всех желающих, но впустив, уже дрючим изо всех сил" -- к какой-нибудь более вменяемой иммиграционной политике. В этом выборе отражается проблема абсолютно фундаментальная -- для чего существует государство российское, и в связи с этим, каких людей и на каких условиях оно хочет набирать в свои граждане.

Что касается того, о чём говорил Борис -- то в целом, конечно, проблематика северокавказских горцев в России всегда была и остаётся не более, чем не вполне бесплатным приложением к проблематике Закавказья и прочих сказочных Южных Стран. Потому-то и, например, азербайджанцев сейчас впускают в Россию безвизово, а грузин -- нет.

Вопрос здесь стоит -- не кто составляет большинство ЛКН, а кто входит в ЛКН и кто не входит. То есть где проходит черта в сознании, например, москвичей. Есть мнение, что чеченцы и осетины входят, а украинцы и татары -- нет.

[toshick.livejournal.com]

Да-да, я никоим образом не сомневаюсь, что для Вас корень проблемы - существование Российской Империи. Прошу, однако, заметить, что, если бы ее не существовало, то турки вырезали бы существенно большую часть армян, а немцы и прочие "европейцы" - евреев. Империи существовали на определенном периоде истории не случайно, и российская из них была, пожалуй, самой вегетарианской.

С тем, что Российское Государство существует бесцельно, бессмысленно и беззубо, согласится даже Крылов.

Про ЛКН - так я и пишу, что речь идет о мифических персонажах. Они связаны с кавказскими народами только по названию, вообще никак не связаны с географическими республиками, и даже с антропологическими типами не очень - под ЛКН может попасть калмык, молдаванин или татарин (даже еврей !), и не попасть чеченец. Вот пусть кто-ниюудб ответит на вопрос - ногайцы, они ЛКН или нет ?
Маркер "кавказский" для ксенофобии совершенно условен.

[posic.livejournal.com]

Конечно, слово "кавказский" в аббревиатуре ЛКН само по себе если что и значит, то только то, что среди приезжих чужаков немало кавказцев.

[tsvetna.livejournal.com]

Я видела в паспортном столе одного московского отделения милиции в 1998 году (в начале лета) такую памятку-инструкцию, она лежала под стеклом у начальника этого самого стола. Там было написано, что нужно выявлять и брать на учет всех чеченцев, обнаруженных на подведомственной территории. Про азербайджанцев или татар такой бумажки не было. Это к тому, где черта в сознании.

[posic.livejournal.com]

Отлично, да. Но тут всё понятно.

[bbb.livejournal.com]

Леня внизу как раз и подтверждает мой пойнт.