Group Classification on National ID Cards

[borislvin]

http://www.preventgenocide.org/prevent/removing-facilitating-factors/IDcards
http://www.preventgenocide.org/prevent/removing-facilitating-factors/IDcards/survey/index.htm
http://www.preventgenocide.org/prevent/removing-facilitating-factors/IDcards/survey/index2.htm

Интересный обзор паспортов и аналогичных документов по разным странам. Правда, в статье об СССР видны ошибки.

Comments

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/ilyavinarsky/1033486.html?thread=5237262#t5237262

[msh.livejournal.com]

Ethnicity: ...Russia

В российском паспорте нет сейчас национальности. Что заставляет усомнится и в остальной информации

[bbb.livejournal.com]

Именно это у них и написано:

Russia - - - Name and Document form: Identity documents, also Propiska (resident permit); Year established: 1932; Status: replaced in Sept. 1997, old documents are still valid. Categories and groups : Ethnic nationality [natsional'nost']appeared on Soviet-era ID cards [ See entry for USSR , but not the new ID Cards and passports issued after 1997.

http://www.preventgenocide.org/prevent/removing-facilitating-factors/IDcards/survey/index2.htm

Вы, вероятно, не заметили, что в сводной таблице Россия напечатана курсивом, что и объясняется чуть выше: "Past examples appear in italics".

[msh.livejournal.com]

непонятно про past examples, паспорта России (не СССР) никогда не имели графы национальность. Еще там написано что Status: replaced in Sept. 1997, old documents are still valid, что неправда, потому что они не valid уже несколько лет

The document was to be renewed every five years про советский паспорт - тоже неправда. Думаю, и остально все примерно такой же точности

[britanetz.livejournal.com]

В соответствии с решением Верховного суда РФ паспорта СССР бессрочны.

http://www.lawyer-nabokov.com/news/zps_files/1.html

Другое дело, что различные государственные контролирующие организации на это решение плевать хотели и подконтрольным им организациям (типа коммерческих банков - подконтрольных ЦБ) уже разослали соответствующие указания, за нарушения оных будут штрафовать нещадно. Так, например, счет по паспорту СССР ни в каком КБ открыть нельзя.

А де-юре получается так, что паспорта СССР действительно бессрочны и, соответственно, valid.

Вроде бы так.

[tejblum.livejournal.com]

Очень странный подход. Верховный суд постановил, что норма "Министерству внутренних дел ... осуществить до 31 декабря 2005 г. поэтапную замену паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации" не налагает обязанностей на некоего гражданина и следовательно этим гражданинов оспорена быть не может. Однако в соответствии с положением о паспорте гражданина РФ, которое ВС недействительным не признал (во всяком случае, в документе по ссылке об этом ничего не говорится), паспорта РФ обязаны иметь практически все граждане. Паспорт СССР может быть при этом сколь угодно "действительным" или "бессрочным", но какая от этой "бессрочности" может быть практическая польза (т.е., например, чем неправы банки или ЦБ, упомянутые в Вашем комменте) -- непонятно.

[bbb.livejournal.com]

В их контексте СССР - это просто старое название России, что вполне справедливо и соответствует действительности. Именно поэтому в указанной ссылке и говорится, что паспорта в России введены в 32-м году и т.д., а в сводной таблице курсивом написано "Russia (and other former republics of the USSR)". Так что вы совершенно на пустом месте придрались.

Насчет обновления советских паспортов - да, это и есть одна из тех незначительных ошибок, о которых я написал в постинге. Они, видимо, спутали вклеивание фотографий в 25 и 45 лет с обновлением.

Точно так же внутренние поездки (кроме как на самолете или в режимные зоны) не требовали предварительного разрешения; это их другая ошибка.

В любом случае они дают обширную сводку источников - http://www.preventgenocide.org/prevent/removing-facilitating-factors/IDcards/sources.htm - так что если не доверяете им, можете пользоваться источниками.

[msh.livejournal.com]

Да просто они придумали себе теорию и натягивают факты на нее. Геноцид отлично устраивается и без паспорта (даже не хочется известный анекдот вспоминать), а от того, что в США и Канаде индейцы имеют специальные документы, их не геноцидят. Поэтому приходится слегка привирать и контекстик растягивать - типа есть в России ethnic tensions - значит впишем что СССР это типа как старое название России, значит все беды от национальности в паспорте.

[bbb.livejournal.com]

Как показывает многочисленный опыт, наличие паспорта сильно облегчает геноцид. Именно так случилось в Руанде. Но данный обзор сделан для информационных целей, и я не понимаю, чем он вас так раздражает.

[msh.livejournal.com]

Да ну конечно, без паспорта тутси бы от ханту никто не отличил. Это только с точки зрения американских гуманитариев они все одинаково черные ;-)

Почему раздражает-то? Я посмотрел, нашел что про то, что я знаю точно, написана неправда, о чем и сообщил. Если меня всякий неточный обзор будет раздражать - никакого прозака не хватит.

[bbb.livejournal.com]

без паспорта тутси бы от ханту никто не отличил

Именно так, как это ни странно может звучать, и было. Потому что тутси и хуту (не ханту, конечно) - это вовсе не племена в традиционном африканском понимании, занимающие свою территорию. Это сословия, касты, имеющие разное этническое и расовое происхождение (как и в Индии, например, но гораздо менее гомогенные), но с общим языком, религией, территорией. Непроходимая граница между ними возникла именно в результате введения бельгийцами "пятого пункта" в паспортах. Это - многократно исследованный пример, на этот счет имеется обширная литература. И осуществлялся геноцид вовсе не по принципу "высокий или низкий", как это часто думают, а строго по паспорту (или его отсутствию, которое логично отождествлялось с желанием скрыть свой пятый пункт), вполне организованным образом.