Атеист и отсылка к богу

[borislvin]

jcl_error дал линк на сообщение Рейтерс о том, как в одной калифорнийской школе директор запрещала учителю использовать выдержки из Декларации независимости и других исторических документов, содержащих отсылки к богу (http://www.reuters.com/printerFriendlyPopup.jhtml?type=topNews&storyID=6911883). jcl_error дал своему постингу заголовок "Declaration of Independence Banned at Calif School", который, конечно, не отражает сущности происходящего - речь идет не о Калифорнии вообще, а о конкретной школе, и учитель, судя по всему, действительно делал специальное ударение на религиозности отцов-основателей.

Меня в статье заинтересовал даже не сам ее сюжет, сколько последний ее абзац:

In June, the U.S. Supreme Court refused to hear the case of a California atheist who wanted the words "under God" struck from the Pledge of Allegiance as recited by school children. The appeals court in California had found that the phrase amounted to a violation of church and state separation.

Не знаю, какая логика была у судов, но мне кажется совершенно очевидным следующее: если для религиозного человека пропаганда атеизма (или альтернативной религии) может, в принципе, восприниматься как нечто, возмущающее его религиозные чувства, как святотатство и кощунство, то для атеиста пропаганда религии так выглядеть не может. Ведь атеист - это тот, кто считает, что он знает, что никакого бога нет, поэтому религиозная пропаганда для него есть просто заблуждение, ошибка, суеверие, но уж никоим образом не святотатство или кощунство. Мало ли какие ошибочные вещи люди говорят? Нигде в конституции не записано, что государство запрещает высказывание ошибочных взглядов или что ему самому, государству, запрещено высказывать ошибочные взгляды. Сегодня ошиблись, завтра разберутся.

Это не говоря уже о том, что принцип отделения церкви от государства, как легко можно догадаться, означал вовсе не отделение государства от веры в бога, а отделение государства от выбора между конкретными религиозными течениями и церквами...

ПОПРАВКА: Извиняюсь перед jcl_error - конечно, заголовок придумал не он, а рейтеровцы. Моя вина и невнимательность :(

Comments

[vishka.livejournal.com]

Ну что вы, ну что вы так нервничаете, я же вроде бы и повода не давал. Если в какой-то школе будут преподавать Феминизм или Мужской шовинизм, то поверьте, моего ребёнка там так же не будет. Сравнения же с презервативом я, честно говоря, не понял. Презерватив полезен, с ним трахаться безопасно.

Дарвинизм, опять же, если бы библию преподавали так же, как сейчас преподают Дарвина, я бы не протестовал и не сетовал. Преподают же у нас греческую мифологию, и ничего. Однако у нас библию не преподают, у нас учат “слову божьему”. “Почувствуй разницу” называется.

Мы с Вами родились в одной и той же стране, и страна эта в начале 20 века создала нехилую религию, с собственным спасителем, обрядами и жрецами. Один мавзолей чего стоит. Так что не вижу в Вашем примере ничего такого, что противоречило бы моим словам.

[arbat.livejournal.com]

Вы, я вижу, не поняли, о чем я.

1. Вы полагаете, что презерватив полезен, и не понимаете, что есть люди, которые не желают, чтобы их детям объясняли про презервативы в школе. Они, со своей стороны, считают, что знание Десяти Заповедей полезно и не могут понять почему Вы возражаете.

2. Дарвинизм, извините, тоже не преподают как "а вот посмотрите дети, какие забавные идейки имел Чарльз Дарвин". Его преподают, как научную истину, а не как греческую мифологию. Почувствуйте разницу.

3. Однако, эта "религия" могла иметь спасителей, обряды и жрецов, но она не имела - Б-га. Это и был - атеизм. Отрицание существования Абсолютной Морали, данной нам свыше - привело к тому, что последователи этого учения без никаких терзаний и мук совести истребили десятки миллионов людей. А говорить, что про обряды и спасителей - извините, но никакие атрибуты не сделают атеизм менее атеизмом.

[stas]

Ну, натурально, вы не понимаете. Как в первый раз. Про презерватив можно - потому что это Правильно. А про Бога - нельзя, потому что это Неправильно. Типично же либеральный подход, чему удивляться? Нам можно запрещать и указывать, потому что мы указываем как надо, а вам - нельзя, потому что вы указываете неправильно.

[arbat.livejournal.com]

Я знаю. Я хочу, чтобы он это продекларировал.
Я люблю, когда люди громко и четко рапортуют: "Мое Учение - Единственно Верное и моя Задача - распространение этого учения среди всех, насильно и - за государственный счет".

[agasfer.livejournal.com]

Полезность презерватива есть научно доказанный факт, как и полезность (или вредность) еще многого, например, аспирина.

[(Anonymous)]

насчет десьтков миллионов явное преувеличение

И атеизм виновник много меньшего колличества жертв чем христианство.

[arbat.livejournal.com]

Как, то есть, преувеличение?
Думаете, коммунисты не убили десятки миллионов?
А Вы подсчитайте количество убитых:
- гражданская война в России, начатая коммунистами
- голод 20-х
- истребление буржуазии, священства, аристократии, казачества, кровавое подавление крестьянсих бунтов Тухачевским и прочие прелести
- голод 30-х и раскулачивание
- истребление всех подряд с начала 30-х, включая уже самих коммунистов
- начатая в кооперации с Гитлером Вторая Мировая Война в 39-м
- война в Финляндии
Теперь, кроме российских коммунистов, за счету которых уже десятки миллионов, имеем еще комунистов и атеистов:
- китайских
- корейских
- вьетнамских
- кампучийских
- европейских
- кубинских

[agasfer.livejournal.com]

Хорошо, тогда на совести верующих-10 млн погибших в 1МВ и вообще во всех войнах до 17 года, плюс 2 млн вьетнамцев, 2 млн корейцев, и атомная бомбардировка Японии, геноцид индейцев в обеих Америках, жертвы бубонной чумы и сифилиса в Европе (а ты как думал? что тормозило развитие науки, как не религия?), вымирание викингов в Гренландии и, главное, не забудь жертв 9-11 и тех, кому в Ираке отрезают головы.