1. Ваша точка зрения давно известна. Но остальные в мире могут так не думать, и их число велико. Или вы надеетесь на китайцев с индусами с их численностью?
2. same here
3. Это было читано. Вы серьезно верите в веру шахидов в гурий и шербет? А шахидкам, видимо, достаются, гаруны и рахат-лукум?
4. Про идеи - на протяжении двадцатого века, к сожалению, были примеры завоевывания на большой части мира совершенно не привлекательных для вашей собеседницы идей. Слава богу, что они потерпели крах, но это потребовало много времени и огромных человеческих жертв. Ладно, замнем тему. Ваша точка зрения понятна - моя вера - самая правильная и лучшая. Осталось только вот приобщить к ней еще вот этих ==В 1900 г. численность мусульман в мире составляла 4,2 %, в 2025 г. (прогноз) - 19,2 %. Доля промышленного производства поднимется с 2,9 % мирового валового продукта в 1950 г. до 15 % в 2025 г.
Индуистская цивилизация отошла от идей космополитического Индийского национального конгресса к гораздо более воинственному индуизму, готовому противостоять буддизму и исламу. Индуизм - более чем религия или социальная система, он стал подлинной основой индийской цивилизации. Индия через 15-20 лет будет самой населенной державой планеты - 17 % мирового населения. Валовой продукт страны составит в 2000 г. 3,5 % мирового, а в 2025 г. Индия будет четвертой по ВНП державой мира. Китайская цивилизация, основанная на конфуцианском трудолюбии, на почитании властей и старших, на фаталистическом восприятии жизни, осуществит фантастический сплав новейшей технологии и традиционного стоицизма, демонстрируя исключительный рост самосознания. Китай отрешится от прежнего комплекса неполноценности. В 1950 г. на Китай приходилось 3,3 % мирового ВНП, к концу века - более 10 %, а затем ВНП Китая станет самым большим в мире. Здесь будет жить не менее 21 % мирового населения. На японскую цивилизацию придется в 2025 г. - 1,5 % мирового населения и 8 % мирового валового продукта ...Латиноамериканская цивилизация, как и африканская протоцивилизация, сблизится с Западом, а китайская цивилизация может вступить в союзнические отношения с миром ислама. Предсказывается тяготение японской цивилизации к китайской, сближение России и Индии на антикитайской платформе.
Но наибольшее значение приобретет противостояние ислама и Запада. Если Китай своим бурным ростом и самоутверждением вызовет обеспокоенность Америки, Европы, России и Индии, то можно представить себе их сближение против коалиции Китая, Японии и исламского мира. Особо опасной с точки зрения межцивилизационного противостояния фазой будет период между 2026 и 2050 гг., когда ожидается усиление противодействия фундаментализма легитимности современного мирового порядка.== http://novosti.vl.ru/?f=na&t=011026na04
1. Моя точка зрения мало того, что давно известна, она еще и давно экспериментально подтверждается. Если бы Добро и Мораль не были Абсолютными Истинами, то они никогда не могли бы конкурировать с аморальностью. Просто потому, что аморальность требует меньше, а предлагает больше. То, что многие люди со мной несогласны - мне известно. Однако, их несогласие со мной опровергает мою теорию не более, чем их несогласие со мной по вопросам физики опровергает истинность моих знаний в этой области. они могут быть несогласны, но, если они прыгнут в окно 20-го этажа, результат будет такой, как предсказываю я, но не они. То, что те, кто пытаются строить социализм всегда жахаются мордой об асфальт - это не случайность. Это - следствие законов Природы.
3. Я в гурий не верю. Шахиды, однако, таки - верят. А Вы чем объясняете использование гурий в их рекламе для новых сотрудников? Если бы Вам сказали - положи свою жизнь, а в обмен станешь помошником у Деда Мороза, - Вы бы согласились? Нет? Знаете почему? Потому, что Вы не поверили.
4. "Непривлекательные" для Вас идеи "на протяжении двадцатого века" - извините, потерпели сокрушительное поражение. Странно, что заметив это поражение, Вы тем не менее приводите эти идеи в качестве "завоевателей". Забавно. А что до жертв, то их было бы гораздо меньше, если бы те, кто эти идеи не разделял, не стояли бы, заламывая руки и не рассуждали "ах, а имеем ли мы право остановить усатого злодея, истребляющего свой народ и посягающего на соседей".
Далее, Вы смешиваете в одну кучу мусульман и мусульманских радикалов/ваххабитов/исламофашистов или как их еще зовут. Чтобы понять разницу, вспомним о так кстати упомянутых Вами индусах. Я не очень понял, что Вы там говорили про индуизм, но, когда в Индию пришли англичане, они обнаружили многоплеменную страну, раздираемую междоусобными войнами. "Индуизм" включал в себя самые дикие культы и предусматривал кошмарно жестокие обычаи. Англичане осмотрелись и сообщили населению, что они сейчас им все объяснят. Во-первых, сказали англичане, вы тут все неправильно индуизм понимаете. Правильный индуизм - это религия мира, которая не требует сжигания вдовы вместе с мертвым мужем, да и вообще не требует человеческих жертв. После нескольких войн и восстаний, страна затихла и начала более-менее мирную жизнь впервые за долгие столетия. Однако, англичанам все это надоело и они ушли. Освобожденное от гнета население немедленно устроило большую резню и резало друг друга до тех пор, пока между воюющими сторонами не образовалась более-менее внятная граница. Так произошло разделение Индии на Индию и Пакистан. Тем не менее, влияние англичан себя оказало и страна стало сильно ближе к Абсолютной Морали, чем до колониального времени.
Что до Ваших предсказаний о будущем величии Индии и Китая, то, извините, но, пока там не будет свободы - не будет и величия. Никогда раб не будет более производителен, чем свободный человек. Кстати, они это, в отличие от Вас - прекрасно понимают. Или Вы думаете, в Китае коммунисты решили вернуть народу некоторую экономическую свободу предпренимательства - чисто от нехрена делать?
Буду только рада, если ваши прогнозы оправдаются. Но мой скепсис не позволяет так радужно смотреть в будущее, и опасность я вижу не внутри западной цивилизации - она соберется и преодолеет все свои недостатки в трудную минуту, - а именно вне ее. Заклинания про непроизводительность "рабского труда" оставлю без рассмотрения: время уже дает понять расстановку сил, осталось немного подождать.
А если учесть, что все неизбежные ограничения свободы индивида в обществе вы объявляете социализмом - спор бессмысленен. Замнем?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Если знаете историю...
Date: 2005-01-14 05:31 pm (UTC)2. same here
3. Это было читано. Вы серьезно верите в веру шахидов в гурий и шербет? А шахидкам, видимо, достаются, гаруны и рахат-лукум?
4. Про идеи - на протяжении двадцатого века, к сожалению, были примеры завоевывания на большой части мира совершенно не привлекательных для вашей собеседницы идей. Слава богу, что они потерпели крах, но это потребовало много времени и огромных человеческих жертв.
Ладно, замнем тему. Ваша точка зрения понятна - моя вера - самая правильная и лучшая. Осталось только вот приобщить к ней еще вот этих
==В 1900 г. численность мусульман в мире составляла 4,2 %, в 2025 г. (прогноз) - 19,2 %. Доля промышленного производства поднимется с 2,9 % мирового валового продукта в 1950 г. до 15 % в 2025 г.
Индуистская цивилизация отошла от идей космополитического Индийского национального конгресса к гораздо более воинственному индуизму, готовому противостоять буддизму и исламу. Индуизм - более чем религия или социальная система, он стал подлинной основой индийской цивилизации. Индия через 15-20 лет будет самой населенной державой планеты - 17 % мирового населения. Валовой продукт страны составит в 2000 г. 3,5 % мирового, а в 2025 г. Индия будет четвертой по ВНП державой мира.
Китайская цивилизация, основанная на конфуцианском трудолюбии, на почитании властей и старших, на фаталистическом восприятии жизни, осуществит фантастический сплав новейшей технологии и традиционного стоицизма, демонстрируя исключительный рост самосознания. Китай отрешится от прежнего комплекса неполноценности.
В 1950 г. на Китай приходилось 3,3 % мирового ВНП, к концу века - более 10 %, а затем ВНП Китая станет самым большим в мире. Здесь будет жить не менее 21 % мирового населения. На японскую цивилизацию придется в 2025 г. - 1,5 % мирового населения и 8 % мирового валового продукта
...Латиноамериканская цивилизация, как и африканская протоцивилизация, сблизится с Западом, а китайская цивилизация может вступить в союзнические отношения с миром ислама. Предсказывается тяготение японской цивилизации к китайской, сближение России и Индии на антикитайской платформе.
Но наибольшее значение приобретет противостояние ислама и Запада. Если Китай своим бурным ростом и самоутверждением вызовет обеспокоенность Америки, Европы, России и Индии, то можно представить себе их сближение против коалиции Китая, Японии и исламского мира.
Особо опасной с точки зрения межцивилизационного противостояния фазой будет период между 2026 и 2050 гг., когда ожидается усиление противодействия фундаментализма легитимности современного мирового порядка.==
http://novosti.vl.ru/?f=na&t=011026na04
Re: Если знаете историю...
Date: 2005-01-17 05:35 am (UTC)3. Я в гурий не верю. Шахиды, однако, таки - верят. А Вы чем объясняете использование гурий в их рекламе для новых сотрудников? Если бы Вам сказали - положи свою жизнь, а в обмен станешь помошником у Деда Мороза, - Вы бы согласились? Нет? Знаете почему? Потому, что Вы не поверили.
4. "Непривлекательные" для Вас идеи "на протяжении двадцатого века" - извините, потерпели сокрушительное поражение. Странно, что заметив это поражение, Вы тем не менее приводите эти идеи в качестве "завоевателей". Забавно. А что до жертв, то их было бы гораздо меньше, если бы те, кто эти идеи не разделял, не стояли бы, заламывая руки и не рассуждали "ах, а имеем ли мы право остановить усатого злодея, истребляющего свой народ и посягающего на соседей".
Далее, Вы смешиваете в одну кучу мусульман и мусульманских радикалов/ваххабитов/исламофашистов или как их еще зовут. Чтобы понять разницу, вспомним о так кстати упомянутых Вами индусах. Я не очень понял, что Вы там говорили про индуизм, но, когда в Индию пришли англичане, они обнаружили многоплеменную страну, раздираемую междоусобными войнами. "Индуизм" включал в себя самые дикие культы и предусматривал кошмарно жестокие обычаи. Англичане осмотрелись и сообщили населению, что они сейчас им все объяснят. Во-первых, сказали англичане, вы тут все неправильно индуизм понимаете. Правильный индуизм - это религия мира, которая не требует сжигания вдовы вместе с мертвым мужем, да и вообще не требует человеческих жертв. После нескольких войн и восстаний, страна затихла и начала более-менее мирную жизнь впервые за долгие столетия. Однако, англичанам все это надоело и они ушли. Освобожденное от гнета население немедленно устроило большую резню и резало друг друга до тех пор, пока между воюющими сторонами не образовалась более-менее внятная граница. Так произошло разделение Индии на Индию и Пакистан. Тем не менее, влияние англичан себя оказало и страна стало сильно ближе к Абсолютной Морали, чем до колониального времени.
Что до Ваших предсказаний о будущем величии Индии и Китая, то, извините, но, пока там не будет свободы - не будет и величия. Никогда раб не будет более производителен, чем свободный человек. Кстати, они это, в отличие от Вас - прекрасно понимают. Или Вы думаете, в Китае коммунисты решили вернуть народу некоторую экономическую свободу предпренимательства - чисто от нехрена делать?
Re: Если знаете историю...
Date: 2005-01-17 06:05 am (UTC)Но мой скепсис не позволяет так радужно смотреть в будущее, и опасность я вижу не внутри западной цивилизации - она соберется и преодолеет все свои недостатки в трудную минуту, - а именно вне ее.
Заклинания про непроизводительность "рабского труда" оставлю без рассмотрения: время уже дает понять расстановку сил, осталось немного подождать.
А если учесть, что все неизбежные ограничения свободы индивида в обществе вы объявляете социализмом - спор бессмысленен.
Замнем?