Школа и демократия

[borislvin]

С запозданием обнаружил постинг юзера dyak о школьных программах (http://www.livejournal.com/users/dyak/238344.html), где описывается скандальный эпизод о том, как массачусетским шестилеткам-школьникам навязывают рассказы про однополые браки, а родители пытаются своих детей от этих рассказов оградить (детали - http://www.article8.org и http://www.article8.org/docs/news_events/parker/main.htm).

Постинг породил длиннющие треды, которые у меня нет никаких сил прочитать. Интересно, содержится ли в этих тредах простейшая мысль, которая, как мне кажется, является единственно логичным выводом из всей этой коллизии - а именно, что школьные программы вообще не должны быть объектом демократического процесса? Что школьное дело должно быть выведено из-под универсального контроля государства и передано на усмотрение родителей? Или все-таки не содержится?..

Comments

[bbb.livejournal.com]

Нет, просто каждый родитель решает, в какую школу ему отдать ребенка.

[scholar-vit.livejournal.com]

Именно это и происходит сейчас -- если у родителей есть деньги на частную школу.

[bbb.livejournal.com]

То есть если он готов платить за школу вдвойне: через налоги оплачивать ту, из которой он ребенка забрал, и из оставшихся денег - ту, куда он ребенка отдал. То есть платить за то, что он покупает для своего ребенка, плюс еще за то, что кто-то другой скармливает другому ребенку.

[scholar-vit.livejournal.com]

Я согласен с тем, что это несправедливо. Но нужно понимать, что эта плата -- это на самом деле вид скрытого налога на богатых и образованных родителей, которые отдают детей в частные школы. Согласен с тем, что налог уродливый и ужасный. Идеально было бы отменить этот налог, т.е. давать ваучеры всем -- и одновременно поднять слегка ставки налогов на недвижимость, из которых оплачиваются школы и ваучеры. Но боюсь, что это политически невозможно -- даже если бы удалось преодолеть сопротивление профсоюза учителей, который против ваучеров по шкурным соображениям.

[bbb.livejournal.com]

Не уверен, что речь идет только о богатых и образованных. Мне вспоминается, что я где-то читал, что большинство частных школ в Америке - это католические школы для тех ирландцев-итальянцев-поляков-прочих-католиков, для которых критически важно, чтобы их дети учились в школе с крестом, и они вовсе не всегда богаты или особенно успешны.

[scholar-vit.livejournal.com]

Не уверен, что эта пропорция верна и сейчас. Но в знакомых мне католических школах плата за обучение меньше, чем в светских частных, и для небогатых прихожан большая скидка.

[nine_k]

Ну, в России и в гос. школах такое :) (Сужу по 4 московским школам, в которых успел поучиться мой ребёнок.)

[bbb.livejournal.com]

Да, это такая ползучая приватизация. В высшем образовании она достигла, как говорят, особых высот, в медицине тож, ну и в школах. Понятно, что приватизация в такой форме, хоть и ведет в правильном направлении, по ходу дела сопровождается множеством злоупотреблений и арбитражных спекуляций (когда с одной стороны государственные права, а с другой частные возможности).

[-bom-.livejournal.com]

представьте богом забытый угол в Айдахо (или в Свердловской области), где всего одна школа. боюсь, там скорее линчуют учителя.

[bbb.livejournal.com]

Нет логики. Если есть только одна школа, то школьный совет - это и есть родители той самой одной школы.

[-bom-.livejournal.com]

Вы же сами говорите, что школьный совет - это далеко не все родители. Поэтому кого-то решения совета могут не устроить, и выбора не будет.
Можно, конечно, сказать, что это и есть суть демократического процесса, но Вы ведь сами хотели вывести школьную программу из этого процесса.

[bbb.livejournal.com]

В вашей модели возможна - так сказать, is viable - только одна школа (в противном случае она бы просто раскололась на две поменьше). Конечно, когда нет выбора - то выбора нет, это тавтология. Если вы живете в маленьком поселке с одним парикмахером, и он всем нравится, а вам не нравится, то ничего не поделаешь - второго парикмахера вам не аффорднуть. Но такую модель и неинтересно рассматривать.

[dmpogo.livejournal.com]

Tem ne menee shkola dolzhna byt' chastichno nezawisima ot roditelej
i poddterzhiwat' swoi standarty. A to otdal w odnu, a cherez polgoda progolosowali za drugoje.

A esli tak - wozmozhnost' togo chto budut uchit' drugomu wozwrazhaetsja.

Edinstwennyj logicheskij wywod iz diskussi togda ne wash, a chto nado otkazat'sja ot shkol woobshe i uchit' detej indiwidual'no doma,
s nanjatymi uchiteljami.

[bbb.livejournal.com]

shkola dolzhna byt' chastichno nezawisima ot roditelej

Почему? И возможно ли это? Школа все равно зависит от родителей, но только не от всех, а от тех, кто победил в школьном совете-комитете.

[dmpogo.livejournal.com]

Tak ja ljublju gosudarstwennyje shkoly. Ili chastnye w wekowoj tradiciej, kotorye tekuzhij roditel'skij komitet ne prob'jet.

Школа все равно зависит от родителей, но только не от всех, а от тех, кто победил в школьном совете-комитете.

Ja w Kanade, u nas shkol'nyj komitet na programmu ne wlijajet.