[personal profile] borislvin
Вот [livejournal.com profile] arbat сообщает, что Кондолиза решила сократить дипломатический персонал в Европе и усилить в "горячих точках", попутно заставив дипломатов усиленно изучать арабский, урду и китайский (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/01/18/AR2006011801937.html).

Я, конечно, сразу вспомнил свой старый постинг четырехлетней давности, где говорил о том, что дипломатия как вид деятельности уходит в прошлое (http://bbb.livejournal.com/77059.html). В этом смысле сокращение ставок в Европе вполне разумно.

Но разумно ли приращение ставок в Азии? Нужны ли эти новые специалисты по арабскому, урду и китайскому? То есть, конечно, знание языков всегда полезно и никогда не вредно, но правильно ли утверждать, что центр тяжести дипломатии перемещается на восток? По-моему, это серьезнейшее заблуждение. Никакой серьезной пользы дополнительная дипломатия на Востоке, думаю, не принесет - если, конечно, не считать сеть консульской службы.

Что касается Китая - то я об этом писал тогда же - http://bbb.livejournal.com/77410.html

А вот касательно нужности арабского и урду (а также, вероятно, неперечисленных фарси, дари и т.д.), то можно соорудить целый список ляпов, допущенных американской дипломатией на этом фронте за последние пятнадцать лет - и именно эти ляпы и привели к представлению о необходимости дипломатического погружения в загадочную восточную экзотику.

Скажем, вполне можно было не влезать в ирако-кувейтскую войну 1991 года. Ну, завоевала одна арабская страна другую. Что, мир перевернулся? Новый халифат возродился? Вполне можно было подождать реакции соседей, и если уж влезать, то после их длительных просьб и поклонов. Или не влезать вообще.

Скажем, если уж влезли, то можно было оккупировать Ирак с его разоружением и быстрой последующей передачей власти кому попало. Или не оккупировать Ирак, а закончить войну и вывести войска, поставив точку в этой истории.

Скажем, если уж решили на какое-то время оставаться, то поступать следовало быстро, в течение года, а не тянуть бессмысленные санкции десять бесконечных лет - и потом удивляться, что вокруг санкций вырос целый лес махинаций, коррупции, обогащения одних и обнищания других.

Скажем, если уж решили воевать Саддама второй раз, то следовало бы завершить оккупацию в течение месяца или двух, на волне эйфории, и уйти из региона.

В итоге получилось многократное наступание на грабли с последующим выводом - надо вплотную заняться изучением устройства грабель, истории граблестроительства, привлечь производителей грабель и специалистов по их использованию. Чтобы в следующий раз наступать на них уже в полном теоретическом всеоружии.

То же самое с несчастным Афганистаном - ведь достаточно было просто признать режим талибов, и был бы Афганистан обычной мусульманской страной, выгнал бы Бен Ладена подальше, как это сделал Судан. Да и не появился бы никакой Бен Ладен, не будь этой череды грабленаступания в Ираке...

Вот если кто-то знает Кондолизу лично, пусть передаст ей такую аналогию. Представьте себе, что французские войска, помогавшие американцам разбить англичан в войне за независимость, после победы остаются в Америке, назначают сперва французского оккупационного командующего, потом регента из числа американцев, а потом начинают длительный процесс по подготовке темных американских колонистов к организации правильной монархической системы, с династией, двором, наследственным дворянством и феодальным землевладением. Попытки американцев разобраться с собственным устройством по собственному усмотрению рассматриваются французами как "протестантский фундаментализм" и сурово пресекаются. И так далее. Кончается тем, что французы усматривают корень своих проблем в Америке в недостаточном знании английского языка своими дипломатами и начинают переброску дипломатов из традиционных столиц - Вены, Копенгагена, Мюнхена, Мадрида, Стокгольма - то ли в заштатную Филадельфию, то ли в Нью-Йорк, то ли еще черт знает куда.

Аналогия, конечно, хромая, как любая аналогия - но в ней намек, добрым девушкам урок. Урок такой - сколько ни учи арабский, арабы все равно свои проблемы сами решать будут.

Date: 2006-01-20 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Естественно.

При этом - да, описанное есть достаточно распространенный стандарт демократического устройства конца девятнадцатого века. Примерно так была устроена Германия до первой мировой войны (не удивлюсь, если выяснится, что с нее и срисовывали).

Иракские выборы - равно как и советские - были фарсом, комедией, фальсификацией. В отличие от тогдашних японских.

Касательно России - она не "готова к демократии", в ней уже есть демократия. Россия - страна демократическая.

Date: 2006-01-20 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
А в чем конкретно Иракские выборы были "фарсом, комедией, фальсификацией"? По сравнению, скажем с выборами Российскими... Или выборами губернатора в штате Вашингтон два года назад, где они "находили" все новые "затерявшиеся" пачки бюллетеней, пока пересчет не поменялся в другую сторону? Или по сравнению с выборами Кеннеди в Президенты в графстве Кингс в Иллинойсе?

Date: 2006-01-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я, честно сказать, никогда не следил за иракскими выборами - и никто, вероятно, не следил, потому что никто и не ждал от них чего-то непредсказуемого. В частности, подозреваю, что никто не рассуждал о найденных пачках бюллетеней, о нарушениях законодательства, о проблемах с пересчетом - как никто не рассуждал об этих нехороших вещах в контексте советских выборов. Вот как раз отсутствие проблем, тишь да гладь, предсказуемые результаты, отсутствие необходимости что-то там довбрасывать и досчитывать, чтобы дотянуть до заветных пятидесяти процентов - это и есть симптом фарсовости выборов.

Date: 2006-01-20 07:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хм. "Не следил, ничего не знаю, но уверен, что все плохо" - у меня возникает ощущение, что кДьяк захватил Ваш аккаунт. Извините, но за выборами наблюдали. И наблюдатели сказали, что все вполне достойно. Однако, в нескольких областях сейчас идет пересчет и расследование каких-то махинаций. И голоса распределились, извините, отнюдь не так, чтобы можно было увидеть там волосатую лапу дядя Сэма в избирательных ящиках. Не говоря уже о том, что они таки - распределились.

http://iraqthemodel.blogspot.com/

Enjoy.

Date: 2006-01-20 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Погодите, о каких иракских выборах мы говорим? Лично я - о тех, что проходили при Саддаме. Кто-то здесь в треде говорил, что, мол, последние саддамовские были в 92-м году (ага, вот здесь - http://bbb.livejournal.com/1487207.html?thread=7513447#t7513447) - я о них и толкую.

А вы о каких? О последних? Если да - то они, конечно, были демократиечскими, кто бы спорил. Но проблема только в одном - выборы не самоцель, они - всего лишь инструмент формирования и мирной передачи власти. Так что надо еще посмотреть, что получится с властью, сформированной по результатам этих выборов. Это совершенно типичная вещь - когда колонизаторы, уходя, проводят честные выборы, а затем или победившего свергают, или он становится диктатором.

Date: 2006-01-20 07:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ok, here is an idea - how about you do some reasearch first and we discuss it after that? I have to say, for you a statement "I have no information, but I think that the facts must be such and such and the conclusion is so and so" - is somewhat out of character. I do not know if this is a result of prolonged discussions with Dyak, or someone stole your account.

Anyways, here: http://iraqthemodel.blogspot.com/

Date: 2006-01-20 04:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ah, by the way, can you remind me - when did Russia became Democratic? I mean - your theory is that no country can become a democracy until it is ready for democracy (that is quite logical). And to get ready for democracy, one has to try democracy first (also, very logical). Soooooo, how was that circle broken in Russia?

Date: 2006-01-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
В 1989-м году, вестимо. Когда на выборах союзных нардепов появились проваленные кандидаты власти.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:55 am
Powered by Dreamwidth Studios