Об Арктик Си

[borislvin]

Пришла в голову мысль, что история с обращением посольства в Пхеньяне в северокорейские органы с вопросом о том, не является ли искомое судно корейским, может иметь только одно рациональное объяснение - конкретно, что название судна было на момент перехвата перекрашено, а на борту имелся полный набор поддельных северокорейских документов. Потому что статья 110 той самой конвенции, о которой говорит МИД, объясняет, что имел право и должен был сделать командир "Ладного" - то есть просто послать шлюпку с офицером и проверить документы судна (http://www.un.org/russian/documen/convents/lawsea85-151.pdf).

Или я ошибаюсь?

Comments

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

в рамках этой гипотезы комплект фальшивых документов еще должен быть у команды сухогруза. а у офицеров "Ладного" ихних фотографий наоборот -- не быть

[lev-usyskin.livejournal.com]

почему? ст. 105

[bbb.livejournal.com]

105 - про захват, а 110 - про досмотр документов.

[lev-usyskin.livejournal.com]

был осуществлен захват по 105, как судно, подозреваемое в пиратстве. теперь с ним можно делать все, что угодно. Другое дело, что точно так же его мог захватить военный корабль любой другой страны - и явно шведам или англичанам это было проще. но почему-то не стали. Думаю, потому, что рады были скинуть геморрой на русских, коли те сами вызвались. а русские вызвались дабы попытаться публично и на время прикрыть голую жопу.

[bbb.livejournal.com]

Чтобы захватывать судно по сто пятой статье, вовсе не надо предварительно выяснять у капитана, северный он кореец или южный, а потом еще и проверять это в Пхеньяне. Такие проверки логичнее проводить по сто десятой статье. Более того, на тот момент, судя по всему, ни из чего не следовало, что судно захвачено пиратами, а не скрывается по указанию капитана/судовладельца/перевозчика.

[lev-usyskin.livejournal.com]

основания для 105 имелись: сообщение капитана о захвате судна. пусть и дезавуированное.

про корейца, возможно, он сообщил под давлением захватчиков - тем иого не оставалось.

[bbb.livejournal.com]

Если предполагать, что судно захвачено пиратами, а капитан говорит по их подсказке, то нет никакого смысла вообще что-то с ними обсуждать, да еще проверять по всему глобусу их пустую болтовню. Проверять имеет смысл только в том случае, если слова капитана выглядят хоть сколько-нибудь убедительными - но эта убедительность возникает только после просмотра документов.

[lev-usyskin.livejournal.com]

вы усложняете. судно шло с балтики, явно его опрашивали во многих местах какие-нибудь, не знаю, береговые службы - надо было что-то отвечать, на говорить же , что да, я арктик си. А военных тоже можно понять - хоть и основания считать судно завхваченным весьма серьезны, ошибаться очень неохота. Ну, не знаю - мне все действия сторон кажутся вполне естественными. Даже незаконный запрет членам экипажа на связь с родными.

[bv.livejournal.com]

Что-то я этого северного корейца по базам не найду.
Если судно выдавало себя за корейца, то должно было ввести в АИС его данные, и они должны быть видны кораблю на индикаторе АИС.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Если АИС работал, то данные какого то судна там должны были быть на время разговора. Если не корейского -- то еще страннее.

[bv.livejournal.com]

Думаю, этот разговор мог происходить на значительном расстоянии. Запросили по радио - кто, отвечает - кореец. Видимости еще нет. Перекрашивать - слишком большая и заметная возня, кино.

[bbb.livejournal.com]

Так ведь вся соль, как я понимаю, была именно в том, что судно в эфир не выходило. Если бы с каптаном можно было общаться по радио, не требовалось бы так долго тянуть.

[bv.livejournal.com]

А как же происходил запрос - не иначе, как по УКВ.

[bbb.livejournal.com]

Я, конечно, в этих делах совсем-совсем не разбираюсь, но могу предположить, что запрос, на который капитан все-таки что-то ответил, был послан уже тогда, когда судно и корабль находились достаточно близко друг от друга - чтобы капитан сухогруза понял, что молчанка не прокатит, а капитан корабля мог прочитать название сухогруза. Но мой пойнт в том, что если сухогруз был отслеживаем разными натами и нашими, то капитан корабля был, вероятно, достаточно уверен в том, что разговаривает именно с Арктик Си, а не случайно встреченной галошей. В этом случае он, согласно конвенции, имел полное право высадить команду для проверки документов безо всякого согласования с Москвой, Пхеньяном и прочими мировыми центрами. А вот когда ему действительно показали какие-то бумажки, то пришлось запрашивать и согласовывать. С другой стороны, мне кажется, что для капитана сухогруза было бы крайне глупо называть себя "северокорейцем", не имея ни малейших к тому свидетельств, хотя бы и фальшивых - ни документов, ни названия на борту. А в данном случае, похоже, все участники отличились не столько глупостью, сколько хитростью и скрытностью.

[bv.livejournal.com]

Насчет корейца - пока единственное предположение, что они нечто подобное видели, проходя. А вообще-то проверка по 110 - из ряда вон уже.
По моему активному опыту, который закончился в 93-м году примерно, военные просили представиться по УКВ, когда видели в локатор. В открытом море - крайне редко. Но тогда не было AIS. C другой стороны, я не знаю, что российские военные корабли оснащены крайне разнородно - от очень скудного, с отсутствием AIS, до полного автоматизированного мостика.

[bbb.livejournal.com]

Понятно, что проверка по 110 - это из ряда вон. Я просто хотел сказать, что, как мне кажется, захват по 105 - это намного более из ряда вон, чем проверка по 110 :)))

Я вот посмотрел такой могучий источник знаний, как википедию, и узнал, что все суда имеют "Maritime Mobile Service Identity" и "IMO ship identification number". Соответственно, логично предположить, что если капитана спрашивают, кто он такой, то в ответ ожидается не только рассказ на словах, но и, как минимум, эти два номера, легко пробиваемые по базам данных. Но для этого надо, вероятно, чтобы капитан (или те, кто стоят за ним) сперва нашли номера этого корейского судна, то есть провели предварительную подготовку. Плюс, судя по википедии, нарисовали этот MMSI на борту...

Интересно, кстати, зашиты ли эти коды в AIS или их можно легко поменять вручную?

[bv.livejournal.com]

Статические данные (общие сведения о судне) в AIS зашивает сервисная служба, для того, чтобы их перезаписать требуется большая ловкость рук. А видны они всем. Если зайти в EQUASIS, все можно посмотреть. Я, кстати, так и не нашел этого корейца. Завтра гляну в Кларксон и Fairplay SE.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Вообще то в заявлении МИД не уточняется кому капитан заявил, что судно северокорейское. Может он с береговой охраной Капо Верде переговаривался или еще с кем. А может и с находящимся не очень близко от него "Ладным".
Меня гораздо больше удивило, что они назвались реально существующим и находящимся не очень далеко от них северокорейским судном.

[bbb.livejournal.com]

Меня гораздо больше удивило, что они назвались реально существующим и находящимся не очень далеко от них северокорейским судном.

Именно так. Если бы это была просто выдумка - дай-кось назовусь каким-нибудь иностранцем, авось и отвяжутся - то называться северным корейцем было бы совсем глупо. Глупее было бы, наверно, только назваться личной яхтой Бин Ладена. Отсюда и гипотеза - они назвались северными корейцами, потому что бумажки у них были не южно-африкансие и не восточно-тиморские, а именно северо-корейские.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я единствено не думаю, что военные моряки дважды высаживались на судно. Мне кажется, что если капитан(или тот, кто выдавал себя за капитана) кому угодно там в атлантических водах заявил, что он севернокореец, то информацию эту передали по инстанциям и МИД ее тоже проверял, своими способами. О чем мидовцы и пишут в своем заявлениии. Типа "и мы пахали".
А в остальном я скорее согласен, похоже, что не просто соврали первое пришедшее в голову, а как то готовились замаскироваться именно под конкретное севернокорейское судно.

[ktotam.livejournal.com]

это "арктик си" не выходил, а "чендин-2", возможно, и выходил.
я, конечно, не знаю, но мне кажется, что удобными флагами северная корея не занимается, и чтобы эстонским и архангельским жителям выдать себя перед другими русскими за корейцев, одних бумаг мало, нужна ещё пластическая операция как минимум. ну и язык какой-нибудь похожий. я понимаю ещё, за итальянцев.

[bbb.livejournal.com]

Принадлежность судна и национальная принадлежность его экипажа - совершенно разные вещи.

В любом случае я уже пояснил, что возможной гипотезой мне кажется такая, что документы были заготовлены вовсе не для обдуривания военных, собирающихся штурмовать судно, а для прикрытия ими каких-то сделок и, возможно, для предъявления случайным встречным контролерам, не собирающимся вникать во все детали.

[ktotam.livejournal.com]

разве северная корея занимается международной регистрацией?

[bbb.livejournal.com]

Естественно - плавают же суда под северокорейским флагом. Собственно, все их суда по их же флагом и плавают.

[jim-garrison.livejournal.com]

В "Вестях" сообщали про северокорейский флаг и про то, что судно перекрашивали.