Снова Греция, из комментов

[borislvin]

http://bbb.livejournal.com/2848038.html?thread=17189926

Если честно, мне очень не нравится популярная в последние годы мода веселиться по поводу Греции и изображать греков сплошными бездельниками и захребетниками, жирующими на счет немцев и французов.

Характерно, кстати, что подобное развеселье стало вполне политкорректным, в нем вовсю участвуют и те, кто готов броситься на амбразуру при малейшем намеке на не совсем востороженное отношение к другим группам людей...

Реальная история греческого кризиса намного сложнее, чем подобного рода картинка.

Я уже не раз говорил, что ответственность за появление непомерного греческого долга несут, на мой взгляд, в первую очередь банковские регуляторы крупнейших стран Евросоюза, прежде всего Германии и Франции, а ответственность за то, что урегулирование этого долга тянется столько лет и происходит максимально болезненным и нелепым образом - разделяют примерно поровну ЕЦБ и МВФ.

После того, как Греция провела СЕМЬ раундов реформ (https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis_countermeasures), дальнейшее высмеивание их кажется мне совсем уж неуместным.

Comments

[gomberg.livejournal.com]

В смысле отношения к грекам я абсолютно согласен.

Правда и винить прочих европейцев не стал бы столь уверенно. Проблема в устройстве еврозоны - и в отсутствии политических механизмов, которые позволи ли бы избежать того, что сейчас происходит.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

наоборот, это очень хорошо что не стали строить механизмов к тому, чего никто не понимает как правильно избегать

[gomberg.livejournal.com]

Мы с вами, видимо, о совсем разном.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

быть может. но евросоюз точно один

[bbb.livejournal.com]

Механизм как раз очень простой. Достаточно, чтобы банковские регуляторы перестали прописывать государственному долгу стран, использующих евро, заниженный вес в расчете capital adequacy ratio.

[gomberg.livejournal.com]

Я имел в виду несколько более фундаментальные проблемы с дизайном. Отсутствие и/или слабость общеевропейских политических механизмов, прежде всего. По сути, из-за отсутствия механизмов комитмента (Шишков, прости) вся система с евро держится на том плохом, что будет происходить off equilibrium path (Шишков, сдаюсь). Увы, вот там мы сейчас и оказались. Ну и, конечно, отсуствие единого политического пространства - никому в остальной Европе, на самом деле, греки не нужны сейчас. Разрешить нынешнюю ситуацию с Грецией можно. А вот как сделать так, чтобы она не повторилась через 10 лет?

Вобщем, профессору Варуфакису будет о чем рассказывать студентам, когда он теорию игр преподает :)

В любом случае, ругать греков скопом и по одиночке - бессмысленно и не очень морально. Ничем мы все остальные не лучше.

[bbb.livejournal.com]

Для существования евро не требуются никакие особые "общеевропейские политические механизмы", ни, тем более, "единое политическое пространство". Собственно, именно поэтому евро вполне себе процветает и является надежной полноценной валютой, на которую переходят страны, в формальную хону евро не входящие (скажем, Черногория).

Это прежде всего (если вообще не исключительно) вопрос regulatory failure, как и в случае с кризисом real estate debt в США.

[gomberg.livejournal.com]

Для существования евро - не нужны. А для того, чтобы, с одной стороны, не оттоптались на Греции, а, с другой стороны, чтобы оно имело смысл для Германии - нужны.

Вы исходите из того, что есть некая объективная цель, которая в данном случае не достигнута. А цели у разных игроков тут разные. Скажем, в данном конкретном случае, для той же (условно и обобщая) Германии есть более важные цели, чем сделать хорошо грекам. Депутатов же Бундестага, увы, греки не выбирают.

- никому в остальной Европе .... греки не нужны сейчас

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

а если мысленным экспериментом предположить, что греческие долги были все сделаны за пределами евросоюза? пусть бы греки были должны русским или персам, или еще там кому на востоке. но не старшим партнерам по евросоюзу. было бы развитие кризиса принципиально иным?

[e2pii1.livejournal.com]

Почему так много профессиональных банкиров покупали столько греческих бондов, неправильно оценивая вероятность дефолта Греции ?
Каким образом "устройство еврозоны" могло помешать им адекватно оценить риски ?

[trurle.livejournal.com]

Банкиры и аналитики предполагали за греческими долгами имплицитную немецкую гарантию.