[personal profile] borislvin
Среди отвечаний на мой вопрос о том, чем плох для Англии выход из ЕС при условии сохранения ее членства (или отсутствия такового) в других европейских объединениях, доминирует один сюжет, сам по себе очень характерный.

Он сводится к теории, что в ходе переговоров Англии с ЕС о переоформлении ее статуса на манер, условно говоря, швейцарско-норвежский, ЕС навяжет Англии какие-то особо тяжелые регулятивные условия.

Причем речь идет не о регулировании продуктов английского производства, предназначенных для ввоза в страны ЕС. С этим все понятно - стандарты страны-импортера едины и обязательны для всех поставщиков. Речь, очевидно, идет о регулировании сугубо внутренних английских дел.

Эта теория, как мне кажется, говорит прежде всего о том, какой образ ЕС сложился в головах говорящих. ЕС представляется им не коллективным инструментом, имеющим целью улучшать жизнь в странах-членах, а неким тоталитарным монстром, принудительно навязывающим свои мелочные нормы и стандарты внутренней жизни всем подряд, включая посторонних.

В этой оптике решение не выходить из ЕС оказывается для Англии чем-то вроде способа умилостивить злодея и поцеловать ему ручку.

Не думаю, что этот образ ЕС соответствует действительности - сомневаюсь, в частности, что тем же Норвегии и Швейцарии в ходе переговоров об общем рынке и т.д. навязали что-то в области их внутренних стандартов, что им самим было нежелательно.

Но то, что он, этот образ, сложился и устоялся - повторю, очень характерно.

Date: 2016-06-17 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ну, это очень тенденциозная интерпретация. Все много проще. У европейских стран есть потенциальные преимущества от сотрудничества. ЕС создан, чтобы эти преимущества эксплуатировать. Если страны договорятся, как их поделить, преимущества материализуются. Если нет, их не будет. Сегодня согласие Англии нужно для реализации значительной части этих преимуществ: она полноправный член сообщества. Поэтому в том торге, который регулярно идет между странами, она получает довольно большую долю. Когда Англия выйдет из ЕС, ее согласие будет нужно в намного меньшей степени. В итоге она будет получать меньшую долю. Участие ей будет все равно выгодно: но менее выгодно, нежели сейчас. Стандартная модель торга :)

На практике все это будет означать, что ЕС в своей внутренней организации перестанет учитывать английские интересы и Англии придется договариваться с единым блоком, не имея возможности на него влиять изнутри. Сегодня Англия, скажем, может влиять на бюджет ЕС: завтра ей предложат поучаствовать в проектах, которые она не выбирала. Не потому что будут мстить: а потому что англичане откажутся присутствовать на стадии принятия изначальных решений. Сегодня английский представитель может заблокировать какую-то норму, или убедить коллег как-то переформулировать постановление, чтобы учесть английские интересы. Завтра это постановление будет принято до того, как англичане об нем узнают. А потом, когда оно уже будет европейской нормой, англичанам его представят в качестве одного из предусловий в переговорах. При этом, учитывая, что постановление это будет принято в результате сложных европейских согласований, изменить его на этой стадии будет реально сложно: и англичане это будут знать, как и европейцы будут знать, что как раз англичанам проще уступить. И т.д., и т.п. Никто Англию специально чморить не будет: но получать она будет от всего этого процесса меньше. Просто в силу того, что в ключевые моменты ее у стола переговоров не будет. А уйти от переговоров совсем будет очень невыгодно, так что участвовать она все равно в европейских проектах будет: на правах чужака, с которым можно меньше считаться и от которого можно требовать заплатить за вход.

Той же Швейцарии очень много чего навязали, чего она не хотела. Да, участвовать выгодней, чем не участвовать. Но, вообще говоря, ЕС, в котором Швейцария имела бы возможность влиять, скажем, на банковские нормы, был бы намного для Швейцарии же приятней.

Date: 2016-06-17 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
> ЕС, в котором Швейцария имела бы возможность влиять, скажем, на банковские нормы, был бы намного для Швейцарии же приятней

это несуществующий объект

Date: 2016-06-17 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ну так, в случае выхода Англии из ЕС, нынешний ЕС (относительно для англичан приятный) тоже перестанет существовать.

Date: 2016-06-17 05:42 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Швейцария заслужила право сама решать, что ей было бы приятней. Это же очень специфическая страна, совершенно отдельный по ментальности народ, несмотря на отсутствие отдельного языка.

Date: 2016-06-19 03:48 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это немного напоминает попытку "реформировать КПСС изнутри".
Т.е. конечно, да, Швейцария могла бы немножко - в силу своей величины и относительного веса - влиять. Но за это им пришлось бы поступиться очень значительным куском суверенитета, и не думаю, что этот кусок стоит того влияния.
Договариваться о взаимовыгодных проектах можно и без ЕС. Конечно, с ЕС можно использовать существующую бюрократию, что, возможно - тоже не факт, кстати - сделат договаривание более эффективным. Но это совершенно небесплатное удовольствие.

Profile

borislvin

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 12:54 am
Powered by Dreamwidth Studios