К вопросу о терактах и "супрематизме"

[borislvin]

Из комментов:

Белый супрематизм, равно как и супрематизм черный, желтый, мусульманский, еврейский и прочий никакой угрозы ни для кого не представляет. Это бессмысленное слово для запудривания мозгов. Убийства и террористические акты устраиваются по совершенно другим причинам.

Все эти теракты нашего времени устраиваются не из чувства превосходства по отношению к другим, а из чувства страха перед другими. Перед чужими другими, которые воспринимаются как огромная, почти непреодолимая угроза тому миру, который для террориста дорог и ценен. Этими другими могут быть кто угодно - мексиканцы, евреи, арабы, армяне, цыгане, шииты. Для нас эта угроза может казаться нелепой выдумкой (а может и не казаться), но человеку, совершающего такого рода теракт, она представляется несомненной и всеобъемлющей реальностью.

То же, собственно, относится и к эпизодам геноцида, от армянского и еврейского до геноцида занзибарских арабов, руандийских тутси, вплоть до Сребреницы. Те, кто устраивали эти геноциды, делели это не из-за того, что считали себя выше убиваемых, а потому что считали убиваемых величайшей угрозой для себя.

Мотив превосходства не может вызвать стремление убивать людей. Он может вызвать желание ими командовать, и вызывает.

Между этими мотивами разница не просто принципиальная, а экзистенциальная.

https://www.facebook.com/boris.lokshin.9/posts/10157440520944911

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Это не совсем точно. Нацисты считали арийцев высшей расой, единственно способной к созидательному труду. А евреев - расой-паразитом, способной только к паразитизму и разрушению. Понятия выше-ниже здесь не совсем точно. Человек считает себя выше или ниже болезнетворных бактерий или тараканов?

[mtyukanov.livejournal.com]

Этого не хватило бы для самоубийственного уничтожения евреев в годы войны.

Нацисты отвлекали на перевозку евреев огромную часть железнодорожного транспорта, причем с течением войны они эти усилия только интенсифицировали, даже когда американские стратегические бомбардировки сконцентрировались на железнодорожных целях. Немцы провели вторжение в союзную Венгрию, свержение союзного Хорти -- только из-за его отказа выдавать евреев.

Они это делали потому, что считали, что единственный шанс победы -- уничтожение евреев, они проигрывают войну из-за существования евреев.

При этом если, скажем, действия немецких генералов, осаждавших в 1939 Варшаву, и пытавшихся вынудить город к капитуляции путем обстрела еврейских кварталов вместо Маршалковской и т.п., еще как-то можно было рационализировать, пусть и в рамках безумной теории, что это евреи вынуждают город сопротивляться (ну, там, тайный кагал, на деле заправляющий польской армией), то объективно подрывавшее арийскую мощь спешное уничтожение еврейских детей и женщин имело смысл лишь в гегельянской парадигме Духа. Еврейский Дух противостоит Арийскому Духу, и пока живы евреи, жив Еврейский Дух. Значит, для победы надо уничтожать как можно больше любых евреев -- это важнее, чем уничтожать советских, британских или американских солдат -- те лишь следствие, а евреи -- причина.

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

А почему обстрел еврейских кварталов нельзя рационализировать как сигнал "смотрите, поляки, не вы - наши враги, а евреи, потому быстрее сдавайтесь"?

[mtyukanov.livejournal.com]

Можно и так, собственно -- это одно и то же, только внешняя сторона: "поляки, наши враги -- евреи, зачем вы проливаете кровь за еврейские интересы?"

Это, кстати, активно использовалось в пропаганде на запад, и находило отклик даже у неантисемитов -- "Гитлер, конечно, свинья, и с евреями обращается варварски, но устраивать новую Великую войну из-за этого? Подумайте о миллионах жертв, пойдут ли солдаты воевать за евреев?"

[e2pii1.livejournal.com]

вторжение в союзную Венгрию же вроде потому что они боялись, что она как Румыния перейдёт на сторону союзников и они потеряют последнюю нефть.

[mtyukanov.livejournal.com]

Оккупация Венгрии -- операция "Маргарита" -- прошла 19 марта 1944, задолго до перехода Румынии (23 августа). После, 15 октября, было свержение Хорти и возобновление приостановленной (даже при наличии немецких фактически оккупационных войск) депортации, это да, и там уже эти опасения были реалистичны -- но стали реалистичны они именно из-за немецкой оккупации.

Планировалась она, впрочем, не только в отношении Венгрии, но и в отношении Румынии. Но на Венгрию и так были отвлечены важные соединения -- включая XXIII Горный корпус, переброшенный из Сербии и Славонии, и LXIX из Хорватии -- это все на фоне того, что вспомогательные оккупационные войска в Югославии -- итальянские и венгерские -- тоже перестали всерьез воевать. После этого немцы уже не могли всерьез противостоять Тито, и 20 октября сдали ему Белград. Да и другие два корпуса -- Венский танковый и Краковский армейский -- были важными резервами в преддверии союзных наступлений 1944. Так что и так оторвали с кровью, на Румынию просто войск не хватило.

Но почему приоритетом поставили Венгрию? Венгрия была добровольным союзником, Румыния -- принужденным после переворота. Венгрия от Германии получила значительную часть земель, утраченных в Первую мировую -- Румыния отдала. Венгерская армия была вооружена хуже всех союзников, но воевала уж не хуже Румынии. Венгерские политики самое большее -- вели тайные прощупывания почвы в отношении западных союзников, румынские -- и в отношении советских. Исторически российско-румынские отношения были несравнимо более дружественными, чем российско-венгерские, в отношении же Германии -- прямо наоборот. Городские венгры или вообще считали немецкий родным языком, или хотя бы хорошо на нем говорили. В общем и целом, Венгрия должна была бы вызывать меньше беспокойства, чем Румыния.

Но Антонеску распоряжения о депортации евреев подмахивал не глядя, саботаж шел на уровнях ниже (но такое даже в Австрии было, правда, совсем уже на уровне мелких бюрократов). А Хорти ввел множество антисемитских законов, начиная с 20-х, но на депортацию евреев из Венгрии в границах 1939 согласия не давал, да даже и на подаренных ему фюрером Воеводине и Трансильвании не торопился, хотя принципиальное полусогласие получено и было -- но отложено на после победы.

И дипломат, бригадефюрер СС и в будущем -- фактический гауляйтер Эдмунд Веезенмайер, составивший обоснование вторжения, даже и возможный сепаратный мир и общее пораженчество ухитрялся свести к евреям -- якобы венгерская правящая элита надеется, сохранив евреев, оправдаться тем самым перед союзниками, а уничтожение евреев лишит венгров этих иллюзий и заставит драться.

Тут опять же рационализация, но совсем шитая белыми нитками: даже если согласиться с тем, что Хорти не выдает евреев из-за союзников (такая мотивация тоже была, хотя и не основная), чем могло помочь немецкое вторжение? Как раз наоборот, это и подчеркивало, что венгры были в эту войну втянуты насильно.

К тому же ни о каких намерениях венгерских властей налаживать отношения с СССР тогда еще речи не было, против СССР в 1943 они были готовы продолжать драться, хотя бы для защиты собственной земли. И очевидно, что мотивация драться для защиты собственной земли гораздо больше тогда, когда она собственная, а не оккупирована иностранцами.

Итог операции Маргарита: Хорти стал еще более антигермански настроен, при первой же возможности убрал навязанного ему премьера Стояи (Стояковича), поставил своего сторонника, заслуженного генерала Гезу Лакатоша, который уже начал и с советским командованием нащупывать контакты. И депортацию евреев, начавшуюся при Стояи, тоже остановил. Наконец, Хорти объявляет о выходе из войны -- пришлось уже сбрасывать и его вместе с Лакатошем, ставить на место Хорти Салаши, но можно было с таким же успехом сразу ставить немецкого гауляйтера: салашисты были маргинальным движением и до того, а уж после того, как их немцы у власти поставили, потеряли и остатки сторонников. Добровольное сотрудничество венгров с немцами практически полностью прекратилось, а у венгерских солдат приходилось семьи брать в заложники, чтобы сразу не перешли на другую сторону (около 400 тысяч к началу 1945 все же успели перейти). А евреев все продолжали вывозить, когда советские войска уже к Балатону вышли.

[lev-usyskin.livejournal.com]

есть, например, свидетельства о том, что Эйхман искренне считал , что евреи интеллектуально превосходят германцев. То есть, можно сколько угодно бить себя кулаком в грудь, крича о своем превосходстве - но это лишь гиперкомпенсация комплекса неполноценности.

[idelsong.livejournal.com]

Эйхман не был идеологом: от отвечал исключительно за логистику. И, честно говоря, такой уровень логистики евреям не снился. Да и никому, наверно, не снился.

[lev-usyskin.livejournal.com]

можно ожидать, что его мотивы не были уникальными. Просто нет оснований считать их уникальными.