об маски

[borislvin]

Два пункта.

Пункт 1-1. Как я вижу, на всех массовых акциях в Белоруссии маски не носит практически никто.

Пункт 1-2. Как я вижу, никто из пишущих про эти протесты на отсутствие масок никак не реагирует и вообще, похоже, их отсутствия не замечает.

Пункт 2. Как я вижу, сейчас главный (по сути, единственный) аргумент сторонников поголовного обязательного маскования - это теория о том, что бессимптомные инфицированные тоже заражают окружающих.

Но ведь вроде бы есть консенсус, что заражение происходит воздушно-капельным путём, то есть через рот. Выдыхая через нос, мы никого таким образом не заражаем, разве нет?

И если так, то даже для этих сторонников маско-диктатуры должно быть достаточно, чтобы маски закрывали только рот, а не нос, разве нет?

Comments

[ritamustard.livejournal.com]

Маски носят, но это правда, что мало. С одной стороны, мне жаль (потому что коронавирус никуда не делся и всплеск заболеваемости после массовых акций наверняка будет), с другой стороны, это психологически очень сильный ход: со стороны людей, которые двадцать шесть лет боялись слово сказать против воли власти, выходят с открытым лицом, не скрываясь.

Кстати, вы не правы, что про ношение масок не пишут. В каналах, на которых обсуждаются мирные протесты, регулярно напоминают и про маски, и про соблюдение дистанции (это последнее, конечно, сложнее). Но в Беларуси с самого начала не было адекватного информирования про коронавирус, власть всячески отрицала серьёзность эпидемии, поэтому естественно, что уровень сознательности у населения не такой, как, скажем, во Франции, где за отсутствие маски на вокзале или в общественном транспоре штраф до 135 евро. Наличие санкций сразу помогает расставить приоритеты.

Заражение, насколько я понимаю, происходит как через прикосновения к загрязнённым предметам и переносе вируса на слизистые, так и воздушно-капельным путём. В последнее время почему-то стало меньше разговоров о мытье рук, хотя это очень важно, и мне кажется, что люди начинают расслабляться, наверное, и я сама такая. Хотя придя с улицы, стараюсь не забывать мыть руки в течение тридцати секунд.

Про необходимость закрыванием маской носа:
Очень мало людей способны постоянно контролировать, ртом или носом они вдыхают и выдыхают, особенно когда на повестке дня совсем другие темы. Рядом с тобой кто-то без маски кашлянул, ты вдохнул и привет, новый носитель.
Кстати, есть же ещё и чихание, "рефлекторный выдох через нос". Думаю, возможность распространения капелек жидкости с чихом ни у кого сомнения не вызывает.

При этом я не уверена, что поголовное ношение масок прямо такая безупречная идея. Вижу постоянно, как люди их отодвигают с носа, сдвигают под подбородок, потом надевают обратно. Хотя по правилам ты один раз надеваешь маску, потом можешь снять её за верёвочки и выкинуть. Двигать туда-сюда или надевать повторно нельзя.

Вот недавно была в бассейне в парижском пригороде, это же сюр: переодеваться и идти до душа нужно в маске, в душе можно маску снять, помывшись, нужно опять надеть маску, пока идёшь до бассейна. В бассейне хоть можно без маски. Ну это же бред. Лучше уже тогда не лицемерить и закрыть бассейн, ну или запускать в душ по одному человеку.

С другой стороны, имхо, лучше уже пусть будет ношение масок обязательным везде (как сейчас в Париже и большинстве пригородов), чем: на улице необязательно, в парках, если так посчитала мэрия, обязательно, на террасах ресторанов не нужно и в зале ресторана не нужно, если ты сидишь за столиком, но обязательно, если хочешь пройти по ресторану в туалет... Это же прямо поощрение неправильного использования масок. Эти все сдвигания масок туда-сюда только увеличивают риск передачи вируса через прикосновение к лицу. Либо уже не носить (потому что я затрудняюсь представить, как совместимы маска и поедание ужина в ресторане).

Читала тут на днях мнение, что риск заражения на открытом воздухе низкий по сравнению с риском в закрытых помещениях. Видимо, так и есть, но риск заражения на открытом воздухе я бы не сбрасывала со счетов.

PS. Я не врач и не учёный, просто резюме моих размышлений на тему.

[(Anonymous)]

Блин, забыл пароль, приходится анонимить пока :)

Мне французские коллеги говорили месяц назад что в Евросоюза официальная позиция эпидимиологических органов (*) что возможность заражения через поверхности в реальной жизни несущественно. То есть, если речь идет о часто трогаемых поверхностях разными людьми (типа кнопок лифта, ручки двери в общественном месте), то шанс есть, а все остальное, касание там сям, можно не учитывать. Главный вектор все же - общение с зараженными в течении определенного времени, много хуже если в закрытом помещении.

(*) конечно может теперь они передумали :)

[bbb.livejournal.com]

По-моему, ничего не передумали. Мне проще перепостить собственный коммент менее чем двухнедельной давности:

****************************
Вот что писали в мае:

Based on data from lab studies on COVID-19 and what we know about similar respiratory diseases, it may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes, but this isn’t thought to be the main way the virus spreads.

https://www.cdc.gov/media/releases/2020/s0522-cdc-updates-covid-transmission.html

А вот - в июле:

Despite consistent evidence as to SARS-CoV-2 contamination of surfaces and the survival of the virus on certain surfaces, there are no specific reports which have directly demonstrated fomite transmission. People who come into contact with potentially infectious surfaces often also have close contact with the infectious person, making the distinction between respiratory droplet and fomite transmission difficult to discern. However, fomite transmission is considered a likely mode of transmission for SARS-CoV-2, given consistent findings about environmental contamination in the vicinity of infected cases and the fact that other coronaviruses and respiratory viruses can transmit this way.

https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/transmission-of-sars-cov-2-implications-for-infection-prevention-precautions

В переводе с казенно-научно-дипломатичного на человеческий это означает - "у нас нет абсолютно никаких подтверждений того, что кто-то подхватил вирус, дотронувшись до какой-то поверхности, но мы лучше скажем это деликатнее, а то люди перестанут руки мыть".

Ну или из совсем недавнего, буквально несколько дней назад - https://www.thelancet.com/pdfs/journals/laninf/PIIS1473-3099(20)30561-2.pdf

************************************

https://vasja-iz-aa.livejournal.com/608680.html?thread=1114792#t1114792

[bbb.livejournal.com]

И понятно, что никто маски не выбрасывает, все их держат в кармане и одевают по двадцать раз.

Мое ненаучное предположение - что они вообще ни играют никакой роли, кроме разве достаточно длительного нахождения на достаточно близком расстоянии в закрытом помещении. Если, конечно, речь не идет о врачах, больницах, домах престарелых и т.д.

То есть это просто ритуал, на грани суеверия, мало чем отличающийся от традиции закрывать гениталии, женскую грудь или, в некоторых обществах, женские волосы или даже женское лицо. Все эти ритуалы точно так же рационилизируются их защитниками и изображаются как крайне полезные в плане общественной пользы.

Типа глобального ритуалы "борьбы с пластиком" с запретом пластиковых соломок для напитков. Или такого же ритуала с запретом лампочек накаливания и ограничением объема слива воды в унитазе - тоже для спасения планеты.

[khebeb.livejournal.com]

меня в том же убедило отсутствие заметного роста заболеваемости после апрельских заторов в московском метро

[e2pii1.livejournal.com]

Для цели «защита других» Двигать маску туда-сюда или надевать повторно не мешает.

В Японии в ресторанах-буфетах за столом естественно сидят без маски, но брать блюда из буфета надо в маске. Каждому дают бумажный пакетик куда класть маску пока сидишь - как водится в Японии, логистика продумана до мелочей :-)

Ещё креативная идея: drive-in haunting house.