[personal profile] borislvin
Два месяца назад написал о динамике дополнительной смертности (excess mortality) в Европе - https://bbb.livejournal.com/3632415.html

Пора и дополнить. Для простоты сохранил картинку только за 2020 год.



Date: 2020-10-23 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] eliabe-l.livejournal.com
Эти графики относятся к какому-то другому времени. Летом кривая заражений пошла на спад, вот как у Вас на картинках. А сейчас ситуация драматичная и в Германии, и во Франции, и в Великобритании, и в Нидерландах, и в Бельгии, и в Греции, и в Испании. И в Швеции. Везде вводятся повторные карантины. Я живу в Бельгии, у нас уже закрыты бары и рестораны, введен комендантский час, народ работает из дома, университеты переведены на режим онлайн, разрешено встречаться с 1 человеком в месяц (близкий контакт, гости и т.д) и 4 людьми на улице, на дистанции в месяц. Завтра ждем объявления о новом карантине или, по крайней мере, сильном ужесточении мер.

Date: 2020-10-23 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
В Швеции точно никакого "повторного карантина" нет. Там и первого-то не было, а буквально на днях отменили некоторые из тех малозначимых ограничений, что еще оставались.

При этом "кривая заражений" - это вообще очень малоосмысленный показатель. Он говорит не столько о реальных маcштабах инфекции, сколько о масштабах тестирования. Чем больше тестов - тем больше выявляется. Смотреть надо на другие индикаторы. Например, на процент положительных в общем числе вновь протестированных. Но прежде всего - на показатель смертности как самый главный. Потому что страх перед ковидом - это страх смерти.

Я дней десять назад сделал запись про Францию, там это очень хорошо видно - https://bbb.livejournal.com/3651618.html

Возвращаясь к Швеции - вот картинка по самым последним данным. Вверху - число вновь выявленных зараженных, посередине - число вновь поступивших в отделения интенсивной терапии, внизу - число умерших.

Image

Date: 2020-10-23 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] eliabe-l.livejournal.com
Да, а у нас напротив сообщили, что в связи с ростом заражений Швеция объявила о перемене стратегии и резком ужесточении мер. И - у нас тут многонациональное сообщетство - есть друзья шведы и у муже коллеги шведы они подтвердили.

Нет рост числа заболеваний говорит именно о росте числа заражений. Только если вдруг резко увеличили количество тестирования, можно в этом усомниться. У нас, например, никакого увеличения тестирования нет уже месяцы.

Что же касается пожилых и больных людей, то здесь в Бельгии была огромная смертность среди них во время первой волны эпидемии - рекордная за последние 100 лет. А в Испании, за которой я тоже слежу, с марта по июнь умерло на несколько десятков тысячи человек больше, чем за то же время в прошлые годы. То есть, налицо сверхсмертность, как ни крути. Неудивительно, что многие страны ее скрывают - например, в Испаниии пользуются уловкой, что сначала никого не проверяли на ковид, так как не было тестов, и говорят, что они умерли не от ковида, так как это не смерть от ковида не подтверждена.

Страх перед ковидом это страх перед тяжелым заболеванием, от которого можно умереть, потерять ногу или руку, получить инсульт, повреждения мозга, сердца и т.д.

Date: 2020-10-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Зачем слушать "друзей шведов", когда можно все узнать напрямую?

Вот пресс-релизы шведского министерства здравоохранения за 22 октября, описывающие новые меры.

1. Пресс-релиз, которым объявляется, что отменяется особый ограничительный режим для граждан в возрасте 70 лет и старше. Теперь они уравниваются со всеми остальными

https://www.regeringen.se/artiklar/2020/10/nya-allmanna-rad-for-personer-som-ar-70-ar

2. Пресс-релиз, которым объявляется, что решено снова ввести верхнюю границу на число участников мероприятий в ночных клубах - а именно, 50 человек. Кроме того, решено пересмотреть верхнюю границу публичных мероприятий, которую собирались повысить до 500 человек, но сейчас решили установить на уровне 300 человек, и при условии, что все участники сидят на расстоянии метра друг от друга

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2020/10/forandringar-i-forordningen-om-forbud-mot-att-halla-allmanna-sammankomster-och-offentliga-tillstallningar

Это все, больше ничего там нет. Наверно, в том мире, который существовал до марта-апреля этого года, подобное можно назвать "резком ужесточении мер". В нашем реальном мире это называется, скорее, "безбашенным либерализмом" :)

Date: 2020-10-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
>Что же касается пожилых и больных людей, то здесь в Бельгии была огромная смертность среди них во время первой волны эпидемии - рекордная за последние 100 лет

Про пожилых это как? Прямо брали и сравнивали смертность среди 45-летних и старше в 1920 году и 70-летних и старше в 2020 году? Впрочем, не думаю, что журналисты в курсе про понятие life expectancy.

Date: 2020-10-23 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
1) кривую заражений мы не наблюдаем ни в какой стране. Про отдельные точки этой кривой есть данные рандомизированных тестов, но они на передовицы обычно не попадают.
2) в передовицах вы видите кривые положительных тестов/диагнозов. Они пошли вверх круто во многих странах, но с падением числа смертей на положительный тест на порядок-другой во многих странах. Отсюда и несоответствие всплеска положительных тестов отсутствию избыточной смертности.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios