[personal profile] borislvin
Интересно, задумывался кто-нибудь, почему русскую царицу, дочку царя Ивана Алексеевича, все называют Анной Иоанновной?

Почему "Иван" как имя царя звучит нормально, а "Ивановна" как отчество царицы воспринимается как нечто плебейское?

И всегда ли так было? Как менялось общепринятое написание ее имени и имени ее отца - в резонанс (Иоанн + Иоанновна, Иван + Ивановна) или нет?

Date: 2002-11-24 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят!

Вот всё, что я могу сказать по этому поводу.

дежа вю

Date: 2002-11-25 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
даю лапу на отрубание, что

где-то это уже обсуждалось в ЖЖ.
и если бы меня спросили где, то я бы ответила, что у вас...

так что я не помню где.
но обсуждалось

Re: дежа вю

Date: 2002-11-25 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вообще - похоже...

Но ведь проще снова спросить, чем искать!

Re: дежа вю

Date: 2002-11-26 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
у Соловьева в многотомке Анна Иоанновна

у того же Соловьева Елизавета называлась Елисаветой Петровной
вот кто поменялся

похоже что Анна не менялась :)


Date: 2002-11-25 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
"Иван" как имя царя звучит ненормально решительно. Царя зовут только "Иоанн".

Date: 2002-11-25 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это для ТЕБЯ его так зовут. А по жизни его имя пишут и так, и этак. Кажется, чаще даже "Иван". А вдову курляндского герцога СЕЙЧАС пишут только "Иоанновной". Вот в чем загадка природы.

Date: 2002-11-25 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Разгадка природы проста - Иоаннов было мало, все они принадлежали к старой династии, кроме последних двух, которых толком и не было. Вот их и разжаловали скопом в Иваны.
В отчестве просторечная форма заметнее, чем в имени, а официальная закреплена особым статусом отчества (которое менее вариативно, чем имя вообще).
Кстати, "Иоанн Антонович", кажется, преобладает над "Иваном".

Date: 2002-11-25 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да, это убедительное объяснение. Спасибо.

Кстати - не было бы последовательнее несчастного узника звать Иоанном АНТОНИЕВИЧЕМ?

Date: 2002-11-25 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Клеопатриевич ;)

Date: 2002-11-25 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
а может дело все же в курляндском происхождении? немеччина, тудыт ее...

Date: 2002-11-25 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
У кого происхождение курляндское?

Re:

Date: 2002-11-25 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
у Анны Иоанновны :) но историк я - нулевой, пардон, просто pure guess...

Date: 2002-11-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Она именно что чистокровная русская, племянница Петра Первого. Выдали ее замуж в Курляндию, а потом назад выписали.

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios