По поводу А.А.Богданова
Apr. 25th, 2003 12:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinЗнаменитая книга Богданова "Вера и наука" - ответ на "Материализм и эмпириокритицизм" - http://www.philosophy.nsc.ru/STUDY/BIBLIOTEC/History_of_Philosophy/LENIN/bogdanov.htm
Богданов отделал Ленина как бог черепаху, не оставил камня на камне. Ленин предпочел сделать вид, что этого ответа не было вообще, даже когда переиздавал "Материализм и эмпириокритицизм" в 1920 году. Соответственно, факт ответа Богданова оставался как бы секретом - при том, что сама книга Богданова ни в каком спецхране не лежала и была вполне доступна.
Эпизоды из истории формирования и пополнения ЦПА, в том числе фонда Богданова - http://www.bogdinst.ru/HTML/Bogdanov/archivecollect.htm
Богданов отделал Ленина как бог черепаху, не оставил камня на камне. Ленин предпочел сделать вид, что этого ответа не было вообще, даже когда переиздавал "Материализм и эмпириокритицизм" в 1920 году. Соответственно, факт ответа Богданова оставался как бы секретом - при том, что сама книга Богданова ни в каком спецхране не лежала и была вполне доступна.
Эпизоды из истории формирования и пополнения ЦПА, в том числе фонда Богданова - http://www.bogdinst.ru/HTML/Bogdanov/archivecollect.htm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Прежде всего я говорю здесь не о России
Date: 2003-04-28 03:19 pm (UTC)По поводу "дерьмократа" Гайдара вкупе с Гегелем - это лишь была ответная шутка на Ваши выпади типа "гуманистов с калашниковыми". Не надо привлекать специалистов - соглашаюсь, что это полемический приём невысокого уровня, хотя его активно пользовало не одно поколение позитивистов в борьбе с метафизиками. Вы же прекрасно видите, что я не социалист и не милитарист. "Неважно, какого цвета кошка и т д", как говорил один мар(c)ианский подводник.
Мне также неважно, был ли первым Гагарин или Шеппард - но видите ли, тут дело в том, что шеппардам без гагариных (точнее никсонам без хрущёвых) "глупый космический рывок" действительно, боюсь, был бы на фиг не нужен. И проигрыш лунной гонки для меня вовсе не удар по патриотическому самолюбию, которого, в общем-то, нет, а например, откладывание до лучших времен ещё более "глупого" полёта на Марс - неважно чьего. Человеческого.
Ну ладно, раз Вам это не надо - так не надо. По поводу образования и экономики я высказался выше в ответе Арбату (2003-04-28 14:40) Буду очень признателен за ценные возражения, особенно с ссылками на надёжные цифры и факты. Надеюсь, что и хозяин дневника простит мне страшное ругательство "дерьмократ", как я прощаю иным "либертарианцам" постоянное попугайничаниье "мои деньги, мои деньги - пиастры, пиастры". :)
Re: Прежде всего я говорю здесь не о России
Date: 2003-04-29 02:57 am (UTC)Приведенные цифры показывают почти полную бессмысленность этих расходов. По $2 платит каждая бабушка и дедушка на поддержание штанов людей, неспособных доказать свою нужность и полезность вообще кому-либо, кроме начальства. Замечу, что эта сумма как минимум на треть уходит на финансирование аппарата РАКА, не занимающегося вообще ничем разумным, кроме автопиара. А ГКНЦ им.Хруничева, напротив, прибыльна и народонаселению не стоит ничего. Так что лучше в области космоса - великие госпрограммы или, по сути, частная инициатива?
>>>а о той же Америке, которая легко может позволить >>>
Да по мне насильственный отъем денег у сотрудника Microsoft в Лос-Анжелесе и такой же отъем денег у слесаря в Воронеже - одинаково плохая вещь. И в Лос-Анжелесе, и в Воронеже имеет место быть один и тот же процесс: под угрозой насилия людей заставляют работать на чужого дядю под тем предлогом, что деятельность дяди осуществляется в его же интересах. Так это еще в XIX веке писали, что крепостной без помещика жить не сможет, ибо помещик о нем заботится, как отец родной.
Если на Кубе сексуальность женщин выше, чем в Англии, означает ли это, что изнасиловать англичанку - преступление, а кубинку - доблесть?
>>>По поводу "дерьмократа" Гайдара вкупе с Гегелем - это лишь была ответная шутка >>>
У вас довольно неприятный способ шутить. Что же до "гуманистов с калашниковым", то я совершенно не шутил. Если Вы способны найти способ осуществлять сбор налогов (то есть обязательных платежей государству), предполагаемый вами как деятельность гуманистического свойства, без угрозы насилия неплательщикам - welcome. Но это невозможно - отсюда и АКМ.
>>>шеппардам без гагариных (точнее никсонам без хрущёвых) "глупый космический рывок" действительно, боюсь, был бы на фиг не нужен>>>
Согласен. Таким образом, вы признаете, что космическая программа СССР была причиной аналогичной "звездной гонки" во всем мире. То есть, если бы не амбиции, в конечном счете, сталинского окружения, в космос бы вообще никто не полетел. То есть, иными словами, никому, кроме могучей кучки политиков тоталитарного государства, это не было бы необходимо. А вот теперь - два вопроса:
1) Вы искренне считаете, что источником технологического прогресса человечества являются режимы, построенные на насилии? Из ваших слов получается, что так.
2) Вы искренне считаете, что именно эти режимы лучше любых других могут определять, каким образом развиваться науке? То есть, планирование в науке необходимо?
>>>откладывание до лучших времен ещё более "глупого" полёта на Марс - неважно чьего. Человеческого.>>>
По мне, так и слава Богу, что полет на Марс не состоялся. Вся мировая космическая программа до последнего времени вообще представляется попыткой прыгнуть выше жопы: для чего прямо сейчас делать почти невозможные вещи, тратить безумные ресурсы, если, как показала практика последних трех веков, на частной инициативе все это можно получить с отставанием на 5-10 лет, но на порядок дешевле, с разумной тратой ресурсов и, главное, на базе естественно развивающихся технологий, ориентированных на потребности людей? Кому нужен весь этот спорт? Я бы, возможно, понял, если бы эти ресурсы тратились на избавление людей от страданий - но известно, что в XX веке практически весь прогресс в области медицины достигнут в области частной инициативы. А на деле же вся ценность космических программ - в спутниковых технологиях, а не в пилотируемых полетах, смысла которых сейчас, кроме, разумеется, красоты понтов, никто раскрыть не может. Так это, знаете, у Туркменбаши понты еще более красивые: он, преобразователь природы, желает водохранилище посреди Каракум отрыть. И что, рядовой туркмен должен ради этого саксаул грызть?
Да и неверен ваш тезис о том, что прогресс обусловлен насилием. Но я подожду вашу систему аргументации.
>>>хозяин дневника простит мне страшное ругательство "дерьмократ", >>>
Думаю, что не простит: тут и прощать нечего, это даже и не ругательство, а просто сквернословие, имеющее целью оскорбление. Вы его лучше не употребляйте, если не желаете оппонента оскорбить - а иначе было бы разумно назвать вас, например, мудаком, а потом в оправдание заявить, что это просто гротеск такой.
Оффтопик о личном:
Date: 2003-04-29 03:01 am (UTC)Да нет, это неочевидно. Я вижу, что вы не считаете себя социалистом и милитаристом. Но, по крайней мере в отношении социализма вы заблуждаетесь: ваше мировоззрение почти полноценно социалистическое. И чего этого стыдиться - не понимаю: вы противник социализма? Тогда признайте интересы личности приоритетом. Нельзя совместить либеральное мировоззрение и "приоритет надличного над личным", как вчера в плановой истерике выразился Быков.
>>>постоянное попугайничаниье >>>
Вот этот момент, если, разумеется, вы хотите понять оппонентов, просто обдумайте. Говоря "мои деньги", я, например, имею в виду не столько бумажки с портретом Франклина или с видом Красноярской ГЭС, сколько мои силы, мое время, время моей семьи, мое здоровье на то, что я считаю не только полезным, но и вредным. Это ведь не шуточки. Вы бы на меня стали горбатиться, если бы я стоял рядом с вами с пистолетом у уха и говорил бы успокаивающие речи о том, что, дескать, давай, негр, зарабатывай мне на мясо, я за это тебя научу астрономии? А ведь ровно так все и происходит.
А что же касается пресловутой "свинскости и жадности" людей либеральных убеждений, то, конечно, за всех говорить не буду, а за себя отвечу. Помимо полностью уплачиваемых мной налогов, я трачу в месяц 5-10% своих не слишком малых доходов на различные социальные мероприятия, не связанные с семьей. В принципе, оставляй государство мне все налоги, я бы тратил 10% в любом случае (и сейчас стараюсь, но не всегда получается). Думаю, что у моих собеседников все устроено примерно так же.
Re: Прежде всего я говорю здесь не о России
Date: 2003-04-30 03:31 am (UTC)