[personal profile] borislvin
С запозданием обнаружил постинг юзера [livejournal.com profile] dyak о школьных программах (http://www.livejournal.com/users/dyak/238344.html), где описывается скандальный эпизод о том, как массачусетским шестилеткам-школьникам навязывают рассказы про однополые браки, а родители пытаются своих детей от этих рассказов оградить (детали - http://www.article8.org и http://www.article8.org/docs/news_events/parker/main.htm).

Постинг породил длиннющие треды, которые у меня нет никаких сил прочитать. Интересно, содержится ли в этих тредах простейшая мысль, которая, как мне кажется, является единственно логичным выводом из всей этой коллизии - а именно, что школьные программы вообще не должны быть объектом демократического процесса? Что школьное дело должно быть выведено из-под универсального контроля государства и передано на усмотрение родителей? Или все-таки не содержится?..

Date: 2005-05-14 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я об этом и говорю. Выход из проблемы "тирании большинства" - в выведении проблемы за рамки демократии, за рамки winner takes all. Если бы тем же самым американцам предложили на городском совете-комитете демократически решать, какая религия должна исповедоваться и преподаваться детям в данном дистрикте, они бы сочли, что предлагающий это рехнулся. А ведь это когда-то, по сути, было нормальной практикой. Где разница между демократическим выбором правильной религии и демократическим выбором правильного мнения об однополой семье?

Date: 2005-05-14 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Если речь идет о правильном мнении, то разницы нет. Однако если речь о факте существования, то разница есть. И эта разница релевантна и госшколах и в ваучерных школах.

Я большой сторонник ваучерной системы и упразднения госшкол. Но к ваучерным системам у меня есть некоторые минимальные требования (минимальные стандарты (государственные или "добровольные" но с сильным подпихиванием государства к этому); не спонсорирование религии на ваучерные деньги).

Date: 2005-05-14 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Как ваучеры могут спонсировать религию? По-моему, тут точная аналогия с проблемой армейских капелланов (http://www.livejournal.com/users/dp/322118.html?thread=2018118)

Date: 2005-05-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Конституционность капелланов сомнительна даже более чем. Ну а в школах я бы предпочел, чтоб религиозные аспекты обучения (например зарплату преподавателя Закона Божьего) родители оплачивали напрямую вскладчину, не используя госструктуры в качестве кондуита.

Date: 2005-05-16 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Как мне показалось из короткого серча, конституционность капелланов американским судьям НЕ кажется сомнительной. Так что, исходя из вашей же концепции судейского активизма, ваше утверждение представляется неубедительным, а моя аналогия, соответственно, остается убедительной.

Насчет вашего предложения - оно бы и нормально, но мне кажется, что для многих религиозных людей значительная часть того, что преподается в школе, за исключением самых базовых вещей типа арифметики и чтения, напрямую пронизано религией, не может быть от нее отделено. Логично предположить, что именно им, религиозным людям, решать, что есть религиозный вопрос, а что нет. Поэтому последовательным решением было бы дать родителям свободу выбора школы, в том числе религиозной или нерелигиозной, и исключить двойное обложение, то есть или приватизировать все школы, или ваучеризировать их.

Date: 2005-05-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Насколько я понимаю, само по себе ("в вакууме") существование института армейских капелланов суд назвал неконституционным, но упразднение его счел непрактичным, плюс добавил что такова традиция и что армия такая особая штука, куда судьям лучше не соваться. Собственно конституционного анализа в обычном смысле слова не было, насколько я понимаю, я не могу найти полного текста решения, только выдержки.

Собственно и обучение в религиозных школах по ваучерам Верх. Суд пару лет назад счел вполне конституционным. Но это тоненький ледок, на котором быть чем меньше тем лучше. Так же как affirmative action.

Date: 2005-05-14 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
между прочим, такие вещи как календарь, праздники и пр. в школах решаются на местном уровне - например, в районе где много определенной национальности или религии (евреев много, например) могут установить график каникул с учетом календаря большинства учеников. А на Аляске, например, в Новониколаевске, общественная школа работает по Юлианскому церковному календарю, т.к. кроме детей старообрядцев там практически нет никого...

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 06:35 am
Powered by Dreamwidth Studios