Об Синявского
Mar. 14th, 2006 06:54 pmВот юзер
stilo написала:
Безмерно мною любимый и уважаемый Алик Гинзбург открыто говорил, что семейство после отсидки АС вполне поладило с органами.
После чего юзер
bgmt обвинил ее в том, что она назвала Синявского и Розанову резидентами КГБ; юзера
mbla трясёт от омерзения к этой "либеральной журналистке, специалистке по Франции"; а юзер
taki_net поспешил объявить ее лгуньей со старой сказочкой о "сотрудничестве Андрея Синявского и Марии Розановой с властями".
Линков
taki_net мне не дал, предложив погуглить самому. Слава богу,
mbla помогла - рассказала, что в первые послеперестроечные годы, когда архивы КГБ на короткий период открылись, Владимир Буковский нашёл там отчёт о выполнении доблестными работниками органов задания по дискредитации Синявских в глазах эмиграции. Этот документ Буковский скопировал и передал в "Мемориал".
После этого не составило труда найти и сам документ - письмо Андропова, написанное в 1973 году (http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf).
По-моему, из него отчетливо видно, что:
а) Синявский, действительно, "поладил с органами" и, как выражается Андропов, "в целом следовал их рекомендациям".
б) Синявский не был "связан" с КГБ, то есть не стал информатором, но сами органы, пользуясь тем, что он с ними "поладил", этот слух распространяли с целью его дискредитации.
в) КГБ утверждает, что сумело "в выгодном плане" воздействовать на Даниэля и Гинзбурга "через жену Синявского" Розанову (пользуясь, дескать, его авторитетом).
Вряд ли Андропов в письме, адресованном политбюро, приписывал себе несуществующие подвиги и победы, так что логично предположить, что так или иначе, но Синявский, живя в СССР после лагеря, действительно следовал каким-то рекомендациям КГБ, а Розанова, действительно, оказалась инструментом в руках КГБ - возможно, не вполне это осознавая или не осознавая вообще. Как ни относиться к Андропову, но сама мысль, что Синявского можно завербовать в стукачи, вряд ли могла прийти к нему в голову.
Такие дела.
P.S. Пожалуй, надо добавить для пояснения. Я не считаю "общение с органами" компрометирующим фактом. Ни малейшим образом. Особенно - если это общение было вынужденным, органами инициированным и навязанным. Компрометирующим фактом является стукачество, доносительство, провокация - но не более.
Множество людей совершенно искренне верило в правильность существующего строя, в его необходимость или корректируемость. Я сам таким был. Тем более бессмысленно упрекать в контактах с властями человека творческого, которому нужно только, чтобы ему не мешали писать.
Безмерно мною любимый и уважаемый Алик Гинзбург открыто говорил, что семейство после отсидки АС вполне поладило с органами.
После чего юзер
Линков
После этого не составило труда найти и сам документ - письмо Андропова, написанное в 1973 году (http://psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf).
По-моему, из него отчетливо видно, что:
а) Синявский, действительно, "поладил с органами" и, как выражается Андропов, "в целом следовал их рекомендациям".
б) Синявский не был "связан" с КГБ, то есть не стал информатором, но сами органы, пользуясь тем, что он с ними "поладил", этот слух распространяли с целью его дискредитации.
в) КГБ утверждает, что сумело "в выгодном плане" воздействовать на Даниэля и Гинзбурга "через жену Синявского" Розанову (пользуясь, дескать, его авторитетом).
Вряд ли Андропов в письме, адресованном политбюро, приписывал себе несуществующие подвиги и победы, так что логично предположить, что так или иначе, но Синявский, живя в СССР после лагеря, действительно следовал каким-то рекомендациям КГБ, а Розанова, действительно, оказалась инструментом в руках КГБ - возможно, не вполне это осознавая или не осознавая вообще. Как ни относиться к Андропову, но сама мысль, что Синявского можно завербовать в стукачи, вряд ли могла прийти к нему в голову.
Такие дела.
P.S. Пожалуй, надо добавить для пояснения. Я не считаю "общение с органами" компрометирующим фактом. Ни малейшим образом. Особенно - если это общение было вынужденным, органами инициированным и навязанным. Компрометирующим фактом является стукачество, доносительство, провокация - но не более.
Множество людей совершенно искренне верило в правильность существующего строя, в его необходимость или корректируемость. Я сам таким был. Тем более бессмысленно упрекать в контактах с властями человека творческого, которому нужно только, чтобы ему не мешали писать.
no subject
Date: 2006-03-15 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 01:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 02:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 08:17 pm (UTC)У вас действительно сомнения? В таком случае я могу вам дать е-мейл В.К. Буковского, с которым мы иной раз переписываемся, спросите у него лично об этом документе и о чете С.-Р. Агентом КГБ я Розанову не называла, вы солгали.
Но мне лично кажется, что вас эта тема вообще не слишком интересует, это всего лишь повод для вас свести личные счеты. Такое у меня сложилось впечатление.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 12:22 am (UTC)Вообще, содержание гебешной писанины, если там нет доказуемых фактов, я бы воспринимал не то что кум грано салис, а, так сказать, в контексте. Разве был Тасс, который не врал? Белый, красный? Врали все. Работа такая. И менталитета такая.
Думаете, если, скажем, с Вами, да, лично с Вами, гебист поговорил, так он не напишет в своём рапорте, что Вы к возможности совместной работы отнеслись в целом положительно?
Не хрен идти у них на поводу. Разве непонятно, что в люди их записывать можно только с определёнными оговорками? Прежде всего потому, что мы для них не люди, а еда.
no subject
Date: 2006-03-15 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-16 12:19 am (UTC)Вышел этот документ на свет совершенно случайно, такого в принципе быть не могло. Но вот - случилось и такое чудо, спасибо Буковскому.
no subject
Date: 2006-03-15 12:43 am (UTC)удалось скомпрометировать
Date: 2006-03-15 01:01 am (UTC)Re: удалось скомпрометировать
Date: 2006-03-15 02:37 am (UTC)Re: удалось скомпрометировать
From:Re: удалось скомпрометировать
Date: 2006-03-15 07:43 am (UTC)Но, слушая "Свободу" где-то в начале перестройки, Синявский заявил, что Горбачёв диссидент №1. Ещё сидел и был жив Марченко, и никого из политзеков не реалибитировал Горбачёв, поэтому такое заевление уважаемого диссидента заставило резко не согласиться.
А как компетентные товарищи могут компрометировать знаю не по-наслышке. От простого шельмования прошлым, до заигрываний предоставить участие в профдвижении, и просто оброненной фразой: а за семью, не боишься?
Re: удалось скомпрометировать
From:Re: удалось скомпрометировать
From:Re: удалось скомпрометировать
From:чуть подробнее объясню
From:Re: удалось скомпрометировать
From:Re: удалось скомпрометировать
Date: 2006-03-16 12:26 am (UTC)У Ростроповича и Вишевской отобрали гражданство после выезда, Оскара Рабина лишили гражданства СССР через несколько недель пребвания за границей, Солжа, Буковского и Гинзбурга вообще выкидывали из страны чуть не в лагерных ватниках. Судеб таких десятки. И одна судьба семьи Синявских - очень контрастная.
Розанова и Синявский вывезли не только паспорта, но и все имущество, коллеции и т.д.
И в 1996 году голосовали за Зюганова по советским-российским паспортам.
Собственно, с ними все произошло в точном соответствии с цитируемым распоряжением Андропова.
Re: удалось скомпрометировать
From:Re: опять неудачно аргументируете
From:Re: удалось скомпрометировать
From:Re: удалось скомпрометировать
From:no subject
Date: 2006-03-15 03:14 am (UTC)А мне кажется наоборот, должен стараться в максимально выгодном свете представить себя и свое ведомства. Врать, называть несуществовавшие вещи наверное нет, но играя акцентами и синонимами он, как мне кажется, вполне мог создавать выгодное для себя впечатление.
a vot i avtoritetnoe svidetel'stvo podospelo
Date: 2006-03-16 05:34 am (UTC)http://taki-net.livejournal.com/20392.html?thread=230312#t230312
Re: a vot i avtoritetnoe svidetel'stvo podospelo
From:Re: a vot i avtoritetnoe svidetel'stvo podospelo
From:no subject
Date: 2006-03-15 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 03:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 08:06 am (UTC)история с Буковским, Синявским и этим письмом
no subject
Date: 2006-03-15 03:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 03:23 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-15 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 04:06 pm (UTC)а вот прямая речь лично пользователя
Довольно очевидно, какое семейство имеется в виду. Или я совсем out of sync?
Если нет, то это однозначно подтверждает, что все, упомянутое Вами, а также и прочее, этому пользователю "приписывают" совершенно справедливо.
Простите еще раз! Я тоже ужасно не люблю флеймов, но флейм флейму рознь.
no subject
Date: 2006-03-15 04:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:слава богу! белое - это все-таки белое
From:Re: слава богу! белое - это все-таки белое
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-03-25 04:07 pm (UTC)В советское время он несколько лет преподавал физику где-то в Арабии. Стукачом, насколько я знаю, не был -- просто хорошим специалистом со знанием языка. Ни к каким гостайнам отношения не имел. Просто препод. Во время одной из его побывок в родном Петербурге ему позвонил некто, представившись "из КГБ" и сказал: "Вы знаете, что Вы попали в поле зрения иностранных разведок?" Препода чуть кондратий не хватил. Кгбшник предложил ему встретиться и поговорить. Раз такой расклад, препод, разумеется, не мог отказаться. Они встретились, поговорили: кгбшник подробно его расспрашивал об окружении там, в советской колонии в Арабии, кто что делал, говорил. Правда, какая именно иностранная разведка пыталась его щупать, так и не сказал. Расстались. КГБшник посоветовал ему проявлять бдительность. Больше он на горизонте не появлялся. Препод, по крайней мере тогда, всерьез думал, что его, возможно, и пыталась какая-нибудь разведка -- завербовать. Только никак не мог определить, в чем это выражалось.
Такая история. А ведь в том разговоре с КГБшником, с перепугу, препод наверняка изложил ему подробности, которые в нормальной ситуации такому челу, возможно, рассказывать не стал бы. Вот и "сотрудничество с КГБ".