[personal profile] borislvin
Из отчета Pew о последнем опросе (http://pewforum.org/Politics-and-Elections/Growing-Number-of-Americans-Say-Obama-is-a-Muslim.aspx)

Разные Америки:





Ху из мистер Обама:


Date: 2010-08-19 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com
что-то в еврейскую кривулину не очень верится, наверное выборка маловата

Date: 2010-08-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
+1
Или Обаме удалось совершить чудо.

Date: 2010-08-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Он уже совершил как минимум два чуда, которые я могу удостоверить лично.

Во-первых, в американских магазинах появился такой небывалый до того продукт как абрикосы, которые по вкусу больше не напоминают разваренную брюкву.

Во-вторых, в тех же магазинах вместо традиционной американской малины стала появляться малина сладкая.

Других объяснений этим чудесам я даже не могу представить.

Date: 2010-08-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kusia.livejournal.com
+1 к абрикосам; или лето жаркое в этом году?

Date: 2010-08-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com
Если женщина красива и в постели горяча -
Это личная заслуга Леонида Ильича:)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
В стольном городе Калуга
Пиво стало, как моча.
Это личная заслуга
Леонида Ильича.

На краю густого луга
Воробей дерёт грача.
.......
.......

У приятеля подруга
Стала в койке горяча.
В этом личная заслуга
Санитарного врача.

Date: 2010-08-19 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
были абрикосы и до обамы:) хотя, в чудо верить всегда приятно:)

Date: 2010-08-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Сколько вам платят республиканцы за клевету на Обаму?

Date: 2010-08-19 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Безусловно.

Date: 2010-08-19 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
С другой стороны, завершился показ сериала "Lost".

Тяжелая работа будет у историков...

Date: 2010-08-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А это последствия Буша.

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-08-19 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-19 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
*подозрительно*
может, Вы придворный магазин сменили?

Date: 2010-08-19 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
*еще более подозрительно*
такие скептики, как вы, наверно, и в глобальное потепление не верят?

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2010-08-20 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-20 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2010-08-20 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Т.е. Yes, We-таки Can, да?

Date: 2010-08-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Может быть. Эта тема (повернулись ли американские евреи к республиканцам?) давно стала предметом очень острых дебатов. Вот, к примеру:

http://www.forward.com/articles/127394
http://www.alternet.org/blogs/peek/44903

С другой стороны, если ограниченные размеры выборки показывали вполне отчетливый расклад еврейских политических предпочтений в 1992-2008 годах, и этот расклад воспринимался как достаточно адекватно отражающий реальность - не разумно ли предположить, что и тенденция, выявленная на такой же выборке в 2009-2010 годах, отражает реальность с той же степенью адекватности?

Date: 2010-08-19 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Там у них в разделе методы написано, что для пересчета своей маленькой телефонной выборки на всю большую америку они пользовались материалами 2009 года. Это гарантирует, в числе прочего, что данные прежних лет у них были подсчитаны иначе.

Date: 2010-08-21 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Насколько я это понимаю, они просто каждый раз калибруют свою выборку, свои списки телефонов, под генеральную совокупность, чтобы уменьшить искажение. То есть данные они считают методологически как раз одинаково, просто параметры генеральной совокупности могут меняться.

Date: 2010-08-21 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Ну, где то так. Не будем трогать деталей и терминологии, они в контексте разговора явно нипричем.
Важных моментов тут может быть два. Во-первых влияние этих весовых коэфициентов очень велико, они очень сильно влияют на результат, а не несколько корректируют для большей точности. Во-вторых можно с большой вероятностью предположить, что практически работа ведется примерно так: не очень высокой квалификации сотрудник вводит очередную кучу данных на вход программы, принципы работы которой он понимает менее чем приблизительно, и забирает с ее выхода таблицу результатов. Каждый случай перенастройки программы, такие как вгоняние в нее набора новых весов полученых по результатом новой переписи населения чревато возникновением какой-нибуть систематической ошибки. Новые данные, например, могут иметь немного другую структуру, но не очень квалифицированый сотрудник не обратит на это внимание, а просто грубой силой вколотит на место старых, по принципу максимальной похожести.

Если нам интересен именно график иудейских предпочтений, то неплохо бы было выяснить: применяли авторы оверсемплинг и если да, то откуда они этих дополнительных евреев брали. Сейчас и в более ранних исследованиях. Случайным перезвоном они в америке очень мало евреев получат, в свою 2.5К выборку. Если они таки со случайной группой работали, то см. выше -- недостаточная численность увеличит роль весовых и корректировочных вычислений.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-21 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-21 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-21 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-22 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-22 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-22 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-22 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-22 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-26 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-26 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-27 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-27 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-27 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2010-08-27 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-27 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-08-21 10:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-19 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
Удивительно, что политические предпочтения евреев отслеживаются так внимательно - ведь их всего 2,2% населения.

Date: 2010-08-20 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Среди реально голосующих их, думаю, существенно больше, чем в населении в целом.

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2010-08-21 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
но зато каких 2.2% !

Date: 2010-08-23 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] edzik.livejournal.com
Ессно)) если что произошло, значит то всё Обама)

офф

Date: 2010-08-28 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
автор поста вот в этом треде http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/300126.html?thread=3237470&style=mine#t3237470 откровенно врет - он стер мои комменты к предыдущему посту на эту тему и меня забанил - что вообщем-то и говорит о его демократичности и готовности слушать других. эти левые демократы такие демократы - аж ух.

Re: офф

Date: 2010-08-28 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну, положа руку на сердце - все-таки демократичность взглядов не тождественна готовности хранить все комменты, которые кто-либо написал в вашем блоге (точно так же как не тождественна она готовности селить у себя дома всех желающих). Хотя я обычно, если мне не хочется видеть комментов от каких-нибудь моих френдов, стараюсь говорить им - мол, может быть, вам больше не стоит здесь писать на эту тему?
Edited Date: 2010-08-28 08:14 pm (UTC)

Profile

borislvin

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
111213 14 151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios