История забывается быстро

[borislvin]

Вот и Гейдар Алиев уже стал "основателем современного азербайджанского государства" - http://www.szona.org/svobodnaya-zona-pochtila-pamyat-osnovatelya-sovremennogo-azerbajdzhana-gejdara-alieva

А Эльчибея, значит, как бы и не было.

Comments

RE: Его независимости никто не угрожал....

[bbb.livejournal.com]

Да ладно вам, какая еще "угроза государственности"? Армянская армия входит в Баку и присоединяет Азербайджан к Армении?

RE: Его независимости никто не угрожал....

[spectat.livejournal.com]

Война делала угрозу распада весьма реальной.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[bbb.livejournal.com]

Не думаю. Тот распад, который был почти неизбежен (отделение Карабаха) - он уже произошел.

Точно так же, как поражение Грузии в войне с абхазскими сепаратистами вовсе не означало "распада страны" или "угрозы государственности", а гипотетическое поражение Армении в карабахской войне - не означало бы "потери армянской государственности".

Ведь и российская государственность никуда не делась после победы сепаратизма в Прибалтике, Украине, Закавказье и т.д., и финская государственность никуда не делась после потери Карелии и Печенги, и шведская государственность никуда не делась после отделения Норвегии, и украинская государственность никуда не делась после потери Крыма и Донецка, и т.д. до бесконечности.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[spectat.livejournal.com]

В результате путча Сурета Гусейнова Эльчибей убежал из Баку. Была объявлена Талышско-Мугаская Республика (промуталлибовская). В стране царила страшня анархия, бесчинствовали вооруженные группировки.

Мне кажется, аналогия с Россией нерелевантна -- она сама участвовала (если не сказать инициировала) распад СССР.

Хотелось бы ошибиться, но думаю, и для украинской государственности опасность сегодня есть. Есть, во всяком случае, силы, заинтересованные в этом.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[bbb.livejournal.com]

Ну так путч Гусейнова как раз и имел два последствия - окончательное поражение в войне и воскресение Алиева из нахичеванского небытия.

Я не то чтобы большой специалист по новейшей азербайджанской истории, но мне казалось, что версия о том, что сам Алиев и стоял за мятежом и сопутствующей анархией - достаточно широко распространена и выглядит достаточно убедительной.

Кстати, вплоть до мятежа Алиев как раз и заведовал княжеством не вполне понятного статуса - существование которого вам кажется "угрозой государственности". Единственная существенная разница между вполне реальным алиевским княжеством и мифическим муталибовским - в том, что алиевское чисто географически было малодоступно для центрального правительства.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[spectat.livejournal.com]

Да, есть версия, что он сам организовал суретовский мятеж, но никаких доказательств к тому нет. Обычная конспирология.

"Княжество", о котором Вы говорите, было конституционно закрепленной структурой, в отличие от ТМР.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[bbb.livejournal.com]

Если мне не изменяет память, сам Алиев и назначил Суретова премьер-министром. Логично предположить, что они как-то согласовали все это если не заранее, то, по крайней мере, в ходе путча - типа, Суретов призвал Алиева, расчитывая, что тот будет карманным президентом при реальном силовом премьере, а Алиев, как и следовало ожидать от чекиста, обманул и развел его.

Касательно Нахичевани - какой бы у нее статус ни был, реальность была такова, что алиевская Нахичевать центральной власти в Баку не подчинялась, что и делало ее вольным княжеством. Примерно как княжество Абашидзе в Аджарии до тех пор, когда Саакашвили с Ивановым не выгнали его в Россию.

RE: Его независимости никто не угрожал....

[spectat.livejournal.com]

Да, Гейдар сам назначил Сурета премьер-министром, но не похоже, что это было согласовано заранее -- долго торговались. Во власть Гейдара призвал не Сурет, а сам Абульфаз (говорят, он был давним поклонником генерала) для того, чтобы подавить мятеж Сурета. Впоследствии, конечно, Гейдар переиграл Сурета.

А Нахичевань, да, всегда была довольно обособленной.

П.С. В Азербайджане людей лучше идентифицировать не по фамилии, а по имени -- их разнообразие намного больше :)