Об марксизм, из коммента

[borislvin]

Как я понимаю, в не-советской экономике марксизм был маргинален с самого начала и остается таковым.

Что и понятно, потому что марксизм - это не экономическая теория, а социальная концепция, под которую подверстано нечто, что сторонникам этой концепции удобно считать экономической теорией для того, чтобы верить в особую научную обоснованномть именно этой социальной концепции.

Соответственно, марксистская лексика типа "классовой борьбы", "классового сознания", "кризиса капитализма", "эксплуатации трудящихся" и т.д. фунциклирует не в среде академической экономики, а в среде академических любителей поговорить о социальных кризисах, угнетении, революционном подъеме и т.д.

Опять же, это все встречается чаще в виде некоей второй производной, когда как бы между делом, как само собой разумеющееся, упоминается что-нибудь типа "как показал еще Маркс". Лучше всего - в сочетании с дополнительными именами. Типа, "Маркс и Грамши", "Маркс и Лукач", "Маркс, Люксембург, Ленин, Паннекук и Гильен".

http://avva.livejournal.com/2945496.html?thread=122358744#t122358744

Comments

[a r (from livejournal.com)]

Labor theory of value seems pretty reasonable approximation of reality. Just add the notion that business ownership just another form of compensation for work. We know that people on fixed salary would not invent, say, Microsoft. Maybe it was not clear 150 years ago or he was trying to fit his theory into predetermined (revolutionary) result.

[dmpogo.livejournal.com]

'invent' Microsoft is not the best terminology

[redreptiloid.livejournal.com]

а почему не экономическая ?
IMHO марксизм довольно неплохо моделирует экономику раннеиндустриального периода с дефицитом производственного капитала и соответственно его рентным потенциалом, дефицитом на товарных рынках и стабильным дисбалансом на рынке труда в пользу работодателей.
при таких условиях и трудовая стоимость приемлемо описывает экономические отношения, и классификация экономических субъектов вписывается в текущие на тот момент реалии.
маргинальным его делает попытка обобщить за пределы этих довольно узких граничных условий.
ну а социальная концепция уже логично вытекает, если в марксистской теории вся индустриальная экономика всегда основывается на приносящем стабильную ренту самим по себе капитале, то достаточно взять и поделить

[horned-catdog.livejournal.com]

У Маркса, да и вообще у сторонников трудовой стоимости ошибка на высочайшем уровне - логическая.
"После" не значит вследствии.
То, что товары, произведенные людским трудом, обладают стоимостью, не доказывает связи между трудом и стоимостью.
По аналогии, грубо говоря, текущие взаимоотношения между мужчиной и женщиной не имеют отношения к расположению звезд и планет на момент их зачатия или рождения.

[redreptiloid.livejournal.com]

Сто́имость — основа количественных соотношений при добровольном обмене товарами между собственниками.

в случае когда
1.производительность труда у людей примерно одинаковая (или однозначно пересчитывается с предсказуемой точностью)
2.существует постоянный дефицит на любые результаты труда
3.сложность производимых продуктов находится на том уровне когда большинство людей в состоянии достоверно оценить качество продукта

то в условиях свободного рынка и предположения о рациональность субъектов (при п.3 оно работает) получаем соответствие трудовой стоимости и потребительской.
следовательно при указанных условиях стоимость товаров произведенных людским трудом будет стремится к их трудовым затратам

[bbb.livejournal.com]

Это у нас получилось настоящее рондо: сперва Анатолий написал постинг, потом я написал к этому постингу коммент, потом я этот коммент вынес в отдельный постинг, а в конце вы поместили к нему комментом исходный постинг Анатолия :)

[toshick.livejournal.com]

Я думаю, объяснение в другом марксистском положении ;-) - "каждая наука достигает зрелости только тогда, когда ей удается воспользоваться математикой" (цитата по памяти).

Экономизмы хорошо продаются политикам, когда они наукообразны. Наукообразность в понимании XX века означает математизацию, а марксизм внезапно оказался настолько алогичен, что ей не поддается. Все попытки построить матмодель экономики на основании "трудовой теории стоимости" провалились очень быстро. Вот и получилось, что марксизм-то левые экономисты любят, но зарабатывать на нем нельзя, пришлось развивать классический экономикс.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Политикам не нужен матан, наукообразность достигается проще. Кроме того подсчеты типа 1 прцнту принадлежит все деньги математически годны

[toshick.livejournal.com]

Ну какая же это наукообразность, если любой лох, а то и лесоруб с тремя классами церковно-приходской посчитать может!
Нужен именно что матан, иначе уважать не будут.
Причем желательно, чтобы теория не позволяла экстраполировать наблюдаемые параметры, а то выгонят ... как Бендера с парохода.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

А как же value added это же мракс придумал