И тогда мне говорят – ты ничего не понимаешь

[borislvin]

Во всех разговорах о войне в Чечне я обычно задаю один и тот же вопрос. Я говорю – господа, дайте мне автомат Калашникова, я пойду в Чечню, я буду их убивать. Только сначала объясните мне, непонятливому: почему с чеченцами нам будет хорошо? Вот без них нам плохо, а с ними будет хорошо. Чего вы добиваетесь? Вы же сами пишете, что чеченцы – бандиты, террористы. Почему вы хотите жить с бандитами и террористами? Говорят, что там работорговля. Почему вы хотите жить в одной квартире с людьми, которые занимаются работорговлей?

Тогда мне говорят – ты ничего не понимаешь. Там же нефть! Тут я признаюсь, что ничего не понимаю. России нефть ведь не нужна. Россия сейчас и без Чечни производит нефти больше, чем Саудовская Аравия, больше всех в мире. Вам нефти не хватает? Чего только в России нет – золото, газ, алмазы... Вам от этого лучше? Жизненный уровень поднимается? Кто-то между вами эту чеченскую нефть поровну разделит? Не достанется же вам ничего.

И тогда мне говорят – ты ничего не понимаешь. Если дать свободу Чечне, то и все другие захотят свободы. Я отвечаю – тогда ситуацию нужно квалифицировать иначе. Надо честно признать – Россия не желает жить под властью Москвы. А как иначе, если дай свободу - и все расползутся? И тогда нужно разбираться, почему Россия не желает жить под властью Москвы. Тогда нужно искать решение всех проблем именно в Москве, а не на периферии. Почему так получается – есть один президент, мы за него мы всенародно и чуть ли ни единогласно голосуем, а чуть дай свободу – и все разбегутся? Тот, кто так говорит, признает, что все в России склеено на соплях и на крови. Если ситуация именно такова – давайте эту свободу сейчас. На условиях Москвы. Не ждите ситуации, когда жареные птицы начнут вас клевать. Тогда окраины начнут отделяться не на ваших условиях, а на своих собственных.

http://www.grani.ru/Politics/Russia/FSB/m.62213.html

Comments

[geish-a.livejournal.com]

Все совершенно правильно.
Только вот когда я говорю то же самое, слово в слово, про Израиль - не верят своим ушам! А ведь на территориях даже нефти нет.
http://www.livejournal.com/users/geish_a/41861.html#cutid1

[zanuda.livejournal.com]

Если бы граница Чечни проходила бы по Московской кольцевой дороге (а чеченцы требовали бы еше и половину города), то колебания российских властей были бы более понятны.

[french-man.livejournal.com]

Омерзительное интервью. Когда-то он мне нравился, но последние годы такую хрень несет.

[zanuda.livejournal.com]

Интервью как интервью. Намеков про Дубровку не понял, а так более-менее согласен.

Если Яндарбиев действительно играл какую важную роль в московских терактах, то может и правильно его убили, но тогда чище дело надо было делать, как спрведливо отмечает, С.

[agasfer.livejournal.com]

Ну, нет у Путина возможности счас оккупировать Катар, и вертолеты русские над аравийским полуостровом не летают.

[toshick.livejournal.com]

У меня такое же впечатление, а процитированный кусок - действительно дешевая демагогия.

[bbb.livejournal.com]

А слова "дешевая демагогия" - это часом не дешевая демагогия?

И наконец ему говорят,

[sovok.livejournal.com]

что дача якобы независимости Чечне - это не только не решение ни одной из существующих проблем, но создание множества новых - в частности, необходимости через 2-3 года снова с войсками проходить через эту территорию. Независимо от того, кто прав и кто виноват, независимо от реальных преступлений, совершаемых там российской армией и бандитами-сепаратистами.

Что, интересно, он отвечает?

РФ склеена на соплях и на крови? Возможно. Как и Великобритания, Франция, Испания и другие. Стоит правящим режимам только намекнуть, что отделение Ольстера, страны Басков, Корсики (или какой-то части этих земель, с особенно компактным и недовольным нацменьшинством) рассматривается в принципе, как Европу захлёстнёт новая волна террора в отношении титульных народов, которых вот-вот можно и нужно добить. И это в материально благополучной вроде бы объединённой Европе, где никаких границ почти что уже и нет. На соплях и на крови. Что думают при этом сейчас сами ольстерцы, баски, корсиканцы - не так уж и важно. Они, понятное дело, будут сочувствовать своим, пусть и негодяям - сначала без массовых требований немедленной независимости, потом, по мере раскручивания маховика взаимного насилия - уже с таковыми. Вода камень точит. Механизм известен.

Re: И наконец ему говорят,

[ppl.livejournal.com]

Европу захлёстнёт новая волна террора в отношении титульных народов, которых вот-вот можно и нужно добить.

Интересно, откуда это следует? Утверждение весьма сильное. Может обоснуете как-нибудь?

[sovok.livejournal.com]

Да что же тут "сильного"? Здравый смысл и исторический опыт. Теоретически же т. н. право наций на самоопределение - это вреднейшая деструктивная абстракция. Где баски, там и Каталония, где Каталония - там и Галисия, и этот ряд нигде не кончится, пока весь испанский этногенез не будет пройден в обратном порядке. На родине самого товарища Вильсона кружок любителей рабовладения однажды объявил себя новой нацией, причём строго согласно всем существующим законам (которых прежде всего не должно было быть! - именно они подстрекнули южан на мятеж в первую очередь), но тем не менее с ними поступили весьма немилосердно.

Re: И наконец ему говорят,

[zanuda.livejournal.com]

Ясный пень - Ирдандию (без 3 графств) отделили - волна не захлестнула. Три графства отделить - ужасная волна захлестнет.

Чечню понятное дело по Тереку надо отделять, а не по границе ЧИАССР.

Re: И наконец ему говорят,

[sovok.livejournal.com]

Ясный пень - Ирдандию (без 3 графств) отделили - волна не захлестнула.

Да ну?

Чечню понятное дело по Тереку надо отделять, а не по границе ЧИАССР.

И ждать нового Освободительного Похода?

Re: И наконец ему говорят,

[semen_serpent.livejournal.com]

Ирландию отделили без 6 графств.
После тридцатимесячной войны (21 января 1919 - 10 июля 1921).

[agasfer.livejournal.com]

Я что-то не пойму: А какая разница между выпущенной с вертолета ПТУР и заложенной под машину миной?

[ex-mets.livejournal.com]

То, что остатки Империи ударживаются исключительно силой, это сейчас ясно всем, кроме пары-тройки Маниловых (имеются в виду гоголевские Маниловы, а не чеченские генералы). То, что ЕДИНОГЛАСТНОСТЬ нынешнего голосования вырвана той же силой - это тоже понимают все, а уж, тем более, представители нынешней до предела циничной власти. А реформировить (т.е., если не лукавить, то - попросту распустить) Империю они не хотят по той же причине, по которой и не хотят реформируют банковскую, например, систему: на наш век хватит.
(Мы здесь как-то заспорили с одним моим приятелем: а почему в школах, если, конечно, не считать повсеместно развешенных портретиков путина, по сути, не ведется никакого патриотического воспитания? И я отвечал: до, попросту, потому, что в глубине души эти люди прекрасно знают - когда дети вырастут, не их, не их режима уже давным-давно не будет).

[trurle.livejournal.com]

Запад, видимо, просто растерялся. Они не знают, как это подать. Если обвинения подтвердятся, то большой друг Запада Владимир Владимирович попадет в очень неприятную ситуацию.
Довольно странное рассуждение. Конечно, провал в Катаре не прибавил российским спецслужбам славы; но суждение что устранение террористов вызовет осуждение со сотороны США кажется мне странным. США вполне себе занимается ликвидациями террористов. И когда и если Балмер выступит с осуждением убийства Яндарбиева, ему снова зададут вопрос: "Сэр, почему США можно обстреливать машины с дрона, а России - нельзя?".

[bbb.livejournal.com]

Так ведь Яндарбиев никогда не поддерживал теракты и, насколько можно судить по полному отсутствию доказательств, никогда их не организовывал.

Кроме того, одно дело беззаконный и вольный Йемен, где власти просто боятся что-то делать с вооруженными бандами (поэтому вполне вероятно, что запуск ракеты был согласован с властями, если даже вообще не произведен по их просьбе - у них и руки оказываются чистыми, и головной болью меньше), а другое - абсолютно спокойный Катар.

[trurle.livejournal.com]

Кроме того, одно дело беззаконный и вольный Йемен, /.../ а другое - абсолютно спокойный Катар.
Ну да. Но само утверждение - что ликвидация политического лидера террористического движения поставит Россию и лично т-ща Путина в такое уж неловкое положение перед США - есть определенным образом натяжка.

[vyastik.livejournal.com]

> Вы же сами пишете, что чеченцы – бандиты, террористы. Почему вы хотите жить с бандитами и террористами? Говорят, что там работорговля. Почему вы хотите жить в одной квартире с людьми, которые занимаются работорговлей?

Никто не хочет жить рядом с бандитами, террористами и работорговцами. Потому их и воюют.

Другое дело, что сейчас война ведётся не так, чтоб победить, а так, чтоб повоевать подольше. Но это уже другой разговор.

[bbb.livejournal.com]

То есть вы считаете, что американцы должны были напасть на СССР и оккупировать его? Понятно.

[vyastik.livejournal.com]

1. Борис Михалыч, при чём тут – что я считаю, что должны были сделать американцы? Вот вы не президент США и я не президент США. Кого в США волнуют мои нормативные суждения относительно политики США?

2. А что, послесталинский СССР похищал граждан США на их территории?

[mi-b.livejournal.com]

Любите Вы дешевую демагогию цитировать, когда она идеологически хорошо ложится.

Как-то очень аккуратно обходится вопрос о том, чем вывод войск сейчас будет лучше, чем их вывод в прошлый раз и почему не кончится тем же (рейдом в Дагестан). Американцы вот, после 9/11, считают failed states в любой точке мира угрозой безопасности. А уж в Латинской Америке очень давно считают. Граница между США и Афганистаном была куда надежнее, чем можно устроить между Дагестаном и Чечней.

Но фигуры речи просто замечательные Я говорю – господа, дайте мне автомат Калашникова, я пойду в Чечню, я буду их убивать.

[bbb.livejournal.com]

Ни разу не цитировал дешевой демагогии. И здесь ее нет. Если уж на то пошло, то демагогией является сравнение операций США в Афганистане, Ираке и где угодно еще - с чеченской войной. Одобряя или осуждая операции США, нельзя отрицать одного - американцы вовсе не планируют присоединять эти территории к себе; они изо всех сил стараются устроить в этих странах демократическую конституцию и провести свободные выборы. Часто это стремление вступает в сильнейшее противоречие с местными условиями, но это дело другое.

[mi-b.livejournal.com]

"бой с невидимым идиотом" - стандартный демагогический прием. Заключается в том, что приводится диалог с воображаемым оппонентом, который почему-то не приводит серьезных аргументов. Говорить про вывод войск из Чечни и игнорировать последствия предыдушего вывода войск - даже не упоминать про него - демагогия.

Разница между присоединением/завоеванием, конечно есть. Но обсуждается-то вопрос о выводе войск, а не о конституционном статусе. Российские власти в Чечне много делают плохо, но проблемы хаоса это не снимает.

Кстати, свободные выборы провести в Ираке, американцы, конечно, не пытаются - кто бы им мешал - потому что знают, чем они кончатся.

[zt.livejournal.com]

Нефти там, в лучшем случае, 9 млн. тонн в год. Сейчас - официально около 1,5 млн., неофициально, с частной переработкой в "самоварах", по разным оценкам - 3-4,5 млн. в год. Нефтепровод стратегического значения не имеет. Газопровод через 2 года заработает в режиме реверса - из Азербайджана. Какой все это имеет отношение к нефти, понять невозможно - в лучшем случае к малому и среднему бизнесу.