Староневский
Nov. 4th, 2004 04:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinПостинг 
Кототуя навел на простую мысль - ленинградца от неленинградца проще всего распознать по слову "Староневский". Ни один ленинградец никогда и ни при каких обстоятельствах не назовет Староневский проспект его официальным названием "Невский". Это просто невозможно себе представить. При этом, как мне помнится, Староневский никогда официально Староневским и не назывался, то есть это не вопрос "исторической памяти" (как это было у тех, кто принципиально отказывался пользоваться новыми советскими названиями некоторых улиц и площадей). Тут нет водораздела между "коренными" и "лимитчиками".
Интересно, известны ли еще такие примеры, когда улица, которую ВСЕ и ВСЕГДА называют одним именем, официально ВЕЗДЕ и ВСЕГДА именуется просто частью другой улицы? И почему бы все-таки не склониться перед абсолютно всеобщей традицией и не назвать официальнокошку кошкой Староневский - Староневским?
Кототуя навел на простую мысль - ленинградца от неленинградца проще всего распознать по слову "Староневский". Ни один ленинградец никогда и ни при каких обстоятельствах не назовет Староневский проспект его официальным названием "Невский". Это просто невозможно себе представить. При этом, как мне помнится, Староневский никогда официально Староневским и не назывался, то есть это не вопрос "исторической памяти" (как это было у тех, кто принципиально отказывался пользоваться новыми советскими названиями некоторых улиц и площадей). Тут нет водораздела между "коренными" и "лимитчиками".Интересно, известны ли еще такие примеры, когда улица, которую ВСЕ и ВСЕГДА называют одним именем, официально ВЕЗДЕ и ВСЕГДА именуется просто частью другой улицы? И почему бы все-таки не склониться перед абсолютно всеобщей традицией и не назвать официально
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-11-04 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-04 10:39 pm (UTC)Неместные думают, что кафе называется Север, а булочная - никак.
no subject
Date: 2004-11-04 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-04 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-04 11:34 pm (UTC)А вот с Сенной/пл.Мира - как раз необязательно, т.к. переименовали ее, насколько я знаю, значительно позже. Ну т.е. очень многие в советские времена, скажем в 70-ые, говорили "Сенная", и уж тем более понимали, что это такое. Я могу конечно ошибаться, потому что был ребенком и общался только с родственниками и знакомыми.
no subject
Date: 2004-11-04 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 01:10 am (UTC)Ты не считаешься, т.к. жила вообще изолированно от окружающей среды, и была так же невнимательна, как и сейчас (там было написано "Север").
как прилипнет название к рынку или бане или магазину, т
Date: 2004-11-05 01:17 am (UTC)центральный рынок = Балтахинова падь.
no subject
Date: 2004-11-05 03:49 am (UTC)Я ни фига не ленинградец, но со второго дня пребывания в городе иначе, как "Староневский", эту улицу не называл... :)
no subject
Date: 2004-11-05 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 05:18 am (UTC)Еще в Ростове-на-Дону все, что от Дона называется "вверх", а к Дону -- "вниз". Поэтому тебя могут послать идти по крутым склонам вниз, сказав "пройдите пару кварталов вверх". Для неместных это вызыват жуткий когнитивный диссонанс.
no subject
Date: 2004-11-05 06:29 am (UTC)А вот теперь есть Мальцевский рынок, который бывший Некрасовский, так почти никто не знает, что он Мальцевский.
Еще народ не очень понимает, что такое Некрасовский садик.
no subject
Date: 2004-11-05 07:20 am (UTC)Так вот они называют свою часть этой дороги, на которой все дома с одной стороны выходят на озеро, Barefoot Blvd. Там живет несколько мастеров этого дела, катания на пятках. Почта по адресу Barefoot доходит, полиция название понимает, на домах кое-где таблички с таким названием (ну, в субурбии ведь часто никаких табличек вообще - или только номера, да?) - а между тем казенное название Diamond Lake Rd., то же и у Rand McNally.
no subject
Date: 2004-11-05 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 02:11 pm (UTC)У моей бабушки (а от нее и у мамы) была такая присказка - когда ей говорили о чем-то, что оно "далеко", она спрашивала "Откуда далеко? От Мальцевского рынка?". Так что для меня было открытием узнать, что он, оказывается, Некрасовский...
no subject
Date: 2004-11-05 02:16 pm (UTC)Точно так же у нас в Монтгомери каунти тщеславный народ изобретает несуществующие муниципальные единицы "North Potomac" и "North Bethesda" - и почта тоже доходит!
no subject
Date: 2004-11-05 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2004-11-05 03:03 pm (UTC)ворчливо
Date: 2004-11-05 03:45 pm (UTC):-)
Re: ворчливо
Date: 2004-11-05 04:02 pm (UTC)2. То же самое - касательно "проспекта".
3. В итоге остается "он живет на Петроградской, на Большом".
4. Наконец, по контексту обычно понятно, КАКОЙ Большой имеется в виду ("на углу Большой Зелениной и Большого").
no subject
Date: 2004-11-06 12:04 am (UTC)А то, что Староневский - не Староневский я просто не знала не прочитав этого поста. То есть наверное знала, видела же наверное надписи, но умом не воспринималось. Притом, что родилась на Грибоедова и жила там, да ещё 4 года на 4-й Советской.
no subject
Date: 2004-11-06 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 12:37 am (UTC)И тоже жил на Грибоедова - точнее на углу ул.Майорова (Вознесенский пр)
no subject
Date: 2004-11-06 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 12:41 am (UTC)вот тебе -- все дома видны
Date: 2004-11-06 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-06 01:28 am (UTC)Но я не сразу понял, т.к. и меня тоже в Спартак водили - в бассейн.
Вообще вот эта карта в яндексе - потрясающая, с разрешением до отдельных домов, можно просто давать ссылки: вот тут жил, вот тут школа была...
no subject
Date: 2004-11-06 01:44 am (UTC)Re: вот тебе -- все дома видны
Date: 2004-11-06 02:41 am (UTC)Я уже не раз упоминала...
Date: 2004-11-06 02:54 pm (UTC)Что ленинградца от неленинградца можно также отличить по слову "поребрик". Почему-то у москвичей оно вызывает приступ неконтролируемого гнева...
Ах да, еще "карточка" вместо "проездной".
"Булка" и "белый хлеб" соответственно.
Да, да, да!
Date: 2004-11-07 12:55 pm (UTC)Про резинку/ластик я тоже потом вспомнила, а пончики - разве может эта непропеченая жирная липкая залепуха, которая камнем падает в желудок может сравниться с пышками...
А еще они не знают, кто такие профитроли, считая что это обидное слово из буржуйского обихода :)
no subject
Date: 2004-11-07 01:35 pm (UTC)Вчера поздно вечером зашел в магазин, очень хлеба захотелось. Небольшая очередь. Помня обычаи города, говорю:
- Мне булку..
- Чего?!
- Ну, хлеб. Белый (показываю)
- Батон, что-ли? Так и говорите.
Так рушатся стереотипы