нерегулируемый бизнес

[borislvin]

Вот интересно, проводил ли кто-нибудь полноценное обследование "бомбил", "частников" - то есть тех, кто занимается извозом в русских городах вне формального таксишного сектора?

Абсолютно нерегулируемый бизнес. Никаких правил, инспекций, кассовых аппаратов. Жаловаться некуда и некому. В большом городе участники сделки видят друг друга буквально один раз в жизни. То есть никакой репутации не возникает.

По "теории Каа", этого бизнеса вообще не может быть. Все друг друга кинут, обманут. И вообще, даже не подумают заниматься таким невероятным делом - возить незнакомцев (или ездить с незнакомцами).

При этом очевидно, что это огромная, массовая отрасль с гигантским (никем не учитываемым) оборотом. И работает как часы. Цены в среднем в два раза ниже такси (сужу по Москве и Ленинграду).

В Ленинграде примерно в половине случаев водитель вообще не говорит о цене при посадке. Спрашивает - "куда", я отвечаю, он кивает - "садись". Расплачиваюсь я по своему усмотрению (интуитивно "знаю цены" - причем не переплачиваю и не гусарствую), дискуссий по поводу цены не возникало ни разу.

Довозят всегда до подъезда, предупреждают "не торопитесь, я подожду".

Ни разу за десятки - если не сотни - раз не было такого, чтобы водитель не довез, запутал, вступил в конфликт со мною, не нашел сдачу, пытался кого-то подсадить и т.д. Один раз машина, в которой я ехал, сломалась (в Москве), другой раз сбила прохожего (в Ленинграде). Других проблем не было.

Но - какое дело "теории" до нашей простой жизни?..

Comments

[sdanilov.livejournal.com]

этим бизнесом до недавних пор занималось довольно много образованных и интеллегентных людей определенной возрастной категории (от 40 до 70 лет)
особенно в Ленинграде
сейчас ситуация (по крайней мере в Москве) изменилась в худшую сторону - такие "частники" встречаются все реже и реже

[bbb.livejournal.com]

Что такое "в худшую"? Почему плохо, если образованные люди от 40 лет могут себе позволить уже и не промышлять извозом?

Мои наблюдения таковы, что возят, грубо говоря, все. В Москве среди водителей гораздо выше, чем в Ленинграде, процент кавказцев, но их, кажется, вообще в Москве больше. Главное же, что качество обслуживания и общие неписаные правила - действуют всегда, независимо от того, кто везет.

Re:

[sdanilov.livejournal.com]

в худшую в чисто психологическом плане с точки зрения пассажира: с такими людьми было гораздо приятнее общаться, они всегда были открыты и дружелюбны
в Москве "бомбилы" стали непомерно завышать цены
так что договориться удается не с первым, как было раньше, а с четвертым-пятым

[bbb.livejournal.com]

Как-то у вас два пойнта вместе смешались:

а) с интеллигентами было приятнее ездить,
б) интеллигенты брали дешевле.

Может быть, если бы платить за интеллигентность surcharge, они бы больше "бомбили"? То есть вы, видимо, не считали необходимым доплачивать за удовольствие наслаждаться умной беседой с водителем :)))

Если серьезнее, то мой опыт в Москве такой - уехать можно очень быстро. Конечно, с двумя-тремя можно и не договориться, так ведь это рынок, правда?

Подумайте - ведь это на самом деле "бомбилы" могут сказать то же самое: москвич, мол, пошел нынче привередливый, не хочет ехать за "справедливую" цену; у двоих-троих остановишься, пока нормального пассажира найдешь...

[sdanilov.livejournal.com]

Вы правы
грех жаловаться:)))

Очень интересная тема

[som.livejournal.com]

Вот и Еремея тоже на эту тему.
Вообще, там очень разные люди - были и такие (особенно среди "аэродромщиков"), которые вычисляли среди пассажиров потенциальных жертв картёжников, сажали их в машину, потом вроде как пару случайных попутчиков и ... через 20-30 минут клиент бывал "выпотрошен" и мог спокойно возвращаться домой без копейки денег.

Re: Очень интересная тема

[bbb.livejournal.com]

Но ведь таким шулерским "бизнесом" занимались и таксисты, кажется. То есть это, собственно, не сами таксисты или бомбилы мухлевали, а "попутчики". В общем, это другая история - и ключевым моментом здесь является "мафиозность" аэропортов, куда не допускают обычных таксистов и бомбил, отчего и приходится пассажирам смиряться с попутчиками и т.д.

[ella-p.livejournal.com]

Не хочу огорчать, но накладки с ними все же бывают. Часто не знают дороги - не профессионалы все же. Один такой незнающий чуть не втравил меня в большую неприятность в Москве - я на вокзал опаздывала. Скандалы иногда случаются, мой муж недавно даже подраться ухитрился с водителем, который на полдороге стал высаживать из машины, чтобы набить цену. Но в целом, конечно, да, огромный и совершенно свободный сектор рынка. Не понимаю, почему все официальные такси не поразорялись еще.

Другое дело, что это ведь самый подходящий для свободного рынка бизнес. Компактный, массовый, сделки одноразовые, происходят между двумя частными лицами, никакой корпорации за "продавцом" не стоит, никакой проблемы агента и т.д. Сумма каждой сделки небольшая, кидать - того не стоит. И еще маленькая подробность: устроить частнику трабл в случае недовольства его услугами ничего не стоит: в ГАИ стукнуть, или в налоговую. Только номер записать. Он это знает и тррепещет, это и уравнивает соотношение сил. С одной только рыночной покупательной силой я бы к незнакомому хрен-знает-кому в машину не села. Это опять к вопросу о том, что сделки происходят хоть и не по законам, но с учетом существования законов.

[sdanilov.livejournal.com]

этот бизнес (один из немногих) и в далекие советские времена процветал
причем "государственных" бомбил было гораздо больше, чем "частников"
был даже принят такой вид отхожего промысла, когда это делалось с согласия начальства:персонального водителя отпускали на несколько часов в "свободный полет"

[koukhto.livejournal.com]

трепещет ли?
будет ли обращать внимание ГАИ или налоговая.
Я о таких случаях не слышала даже никогда и сомневаюсь, что подобное происходит.

Другое дело машина представительская. Вот тут скорее всего кто-то трепещет, потому что наверняка половине таких водителей запрещено подсаживать пассажиров.

Но копеечники, которые сейчас по Москве распространились вряд ли трепещут. Сомнительно что-то

[ella-p.livejournal.com]

Я очень много с этими водилами беседую при всякой возможности. Трепещут, ага. То есть, насколько реально инстанции будут обращать внимание на стук - не знаю (налоговая, думаю, может и обратить) - но сами они себя чувствуют крайне уязвимыми, незаконный ведь бизнес, и любого конфликта опасаются. По принципу "мне оно надо?".

[pargentum.livejournal.com]

Обратите внимание, что преступников, работающих под видом "бомбилы", это соображение остановить никоим образом не может.

[ella-p.livejournal.com]

Бесспорно не может. Но преступников, работающих под видом бомбил никак не больше, чем работающих под видом таксистов. В этом смысле разницы никакой.

[bbb.livejournal.com]

Я же говорю - бомбилы и таксисты обслуживают несколько разные сектора спроса. Условно говоря, девушка скорее переплатит таксисту, но получит большую гарантию от indecent proposals. А кто-то вообще с личным водителем ездит - это еще один сектор.

[toshick.livejournal.com]

Да, давно хочу об этом написать - они ведь все ходят под статьей. Такой у нас драный кодекс ...

[ex-udod985.livejournal.com]

В Ленинграде много возят демобилизованные
с севера офицеры и слушатели разных
военных академий. Им жигули и "студия" тут
в общаге дается почти автоматически,
ну дальше живи как умеешь.

[r-l.livejournal.com]

Тема занятная, да.
Совершенно непонятно, как существуют таксопарки. Официальные таксисты никогда не возят по счетчику в Москве, а цену называют всегда выше, чем нормальные бомбилы.
В Пскове олигарх Савицкий просто купил таксопарк, посадил кучу народу на желтые и белые восьмерки и вытеснил с рынка всех конкурентов. Водилы у него сидят на ставках (3000 в месяц, для Пскова - терпимо), от выработки не зависящих. Бензин и ремонт их тоже не волнуют.
Машины в Пскове, как у нас, приезжают по телефонному звонку через 5 минут. Тарифы сверхмягкие (5 или 6 рублей за км и еще что-то такое же за посадку). Проблем с такси в Пскове больше нету. (Слышал от шурина, за полную достоверность не поручусь.) Насколько это рентабельно, не представляю себе (у Савицкого большой холдинг, так что может быть всяко).
В Тарту - компромиссный вариант. Все водилы - с лицензиями на частное предпринимательство. Они отстегивают конторам, которые принимают заказы по телефону, но не очень много. При этом от налогов все уклоняются, конечно, показывая в декларации заниженные цифры (иначе не выжить будет, объясняют водилы). Какая-то денежка в бюджет капает, налоговики не зверствуют. Контроля практически нету (счетчики никто не смотрит никогда). Думаю, если б они показывали все, у них бы доход был примерно как у водителей олигарха Савицкого (может, раза в полтора больше), для Тарту - маловато.
В Москве и Питере отдельная проблема - вокзальные и аэропортовские бомбилы. У них как раз есть что-то вроде предпрофсоюза, поскольку конкурента можно отловить по месту пассажирозабора и настукать ему по лицу.
Улицы же совершенно неконтролируемы, так что, боюсь, единственный вариант вывода этого бизнеса из тени - предоставление дополнительных льгот в виде права проезда на красный в состоянии алкогольного опьянения и ежемесячные доплаты.

[bbb.livejournal.com]

Как я понимаю, в Ленинграде и Москве такси просто обслуживают смежный, но чуть-чуть другой сектор спроса. То есть это спрос на вызов по телефону (практически все такси уже включены в какие-то телефонные сети) плюс поездка по городу с гарантией, которую не дает частник. Когда я торможу такси, то вообще не вступаю в обсуждение "куда и за сколько", а просто сперва сажусь, а потом сообщаю адрес.

Скорее всего, что с ростом доходов автовладельцев и развитием таксишного бизнеса частник потеряет свое значение.

[pargentum.livejournal.com]

Я в этом сомневаюсь. Частники всегда будут захватывать нижний ценовой сегмент рынка, возможно даже откусывать что-то у маршруток. Реально вытеснить их можно только картелизацией, но как-то я не вижу к этому особых предпосылок, все-таки была определенная польза от СССР в том, что он прервал традицию цехов, гильдий и уважения к ним.

[max-kv.livejournal.com]

Кидают. Нечасто, но бывает. Сдачи "не бывает" достаточно регулярно.
Конфликты - тоже случаются. Довольно редко, примерно с частотой психически неуравновешенных людей.
Криминал - присутствует. Лень искать ссылки, но история как бомбила стал приставать-насиловать девушку - не редкость, в т.ч. и в ЖЖ.
Исследований не видел, но несколько раз довольно подробно опрашивал бомбил и официальных таксистов об экономике их "бизнеса", заработках, расходах, рисках и т.п.
Между прочим, большая часть относится к извозу не как к работе, а как "к взять попутчика" или как "к подработать на бензин-ремонт-до зарплаты". Соответственно об издержках и рисках - представление минимальное.
А вот как вам идея "распределеннного опроса"? Несколько участников обязуются задавать таксистам одинакаовые вопросы и результаты выкладывать в специально обознач6енном месте вместе с маршрутом, ценой итп. Через месячишко может появиться интересное обследование.

[pargentum.livejournal.com]

>Между прочим, большая часть относится к извозу не как к работе, а как "к взять попутчика" или как "к подработать на бензин-ремонт-до зарплаты".

Родной, кто ж на Плюке правду думает?
Серьезное исследование должно быть "изнутри", т.е. чтобы пациент доверял исследователю.

[max-kv.livejournal.com]

Существеннейшая разница. Выявляется просто:
1. Знание города и оптимальных маршрутов
2. Сколько часов за рулем
3. Наличие другой работы
А прочая правда... Цель-то выяснить не некую "настоящую правду", а то что люди думают-говорят о своей жизни. Подложку экономического поведения.
Кстати, говорят, кажется, очень правдиво. Именно потому, что первый и последний раз тебя видят и воспринимают как клиента, а не как "контролера"

[pargentum.livejournal.com]

>1. Знание города и оптимальных маршрутов

Это достоверно выявляется только на маршрутах из одной задницы в другую (как масяня на Солдата Воскобойникова).

>2. Сколько часов за рулем

Мало кто даже из бомбил доезжается до такого состояния, чтобы это можно было достоверно оценить на глаз. :)

>3. Наличие другой работы

А вот тут цитата про Плюк очень к месту будет.

>Цель-то выяснить не некую "настоящую правду", а то что люди думают-говорят о своей жизни.

Так вот тут-то и будет чувствительна разница между тем, что люди говорят потенциальному сборщику информации для налоговой/криминальных структур и человеку, которому доверяют.

[bbb.livejournal.com]

Кидают-то кидают, но не так часто, чтобы ты перестал ими пользоваться, так?

То есть частота кидалова - в пределах допустимого.

[max-kv.livejournal.com]

Кстати, в Мск расцветает служба "такси по вызову" - с ценами немногим выше "бомбил"

[ella-p.livejournal.com]

В Питере пока что "по вызову" - это в разы дороже бомбил. Раза в 2-3. То есть, таксишные расценки, плюс за вызов.

[posic.livejournal.com]

Со сдачей проблемы бывают регулярно (у меня в Москве). Всегда стараюсь иметь с собой точную сумму, чтобы без сдачи. Других проблем не возникало.

[zanuda.livejournal.com]

В мое время аналогичный бизнесс был очень распрочтранен в Чикаго - если идешь пешком по центру, то прихолится перодически отклонять предложения "подвести, если заплетишь за бензин", осходящие от подозрителных негров в помятых страрых машинах. Как я понимаю, сервис этот намного дешевле лицензированных такси, но очень небезопасен

[capka3m.livejournal.com]

Действительно, интересный рынок. По-моему два фактора достаточно важны:
- Во-первых предложение превышает спрос и этот дисбаланс не выравнивается потому как для достаточно большого количества "бомбил" это занятие - не основное; соответственно вложенные ресурсы были бы вложены и так. Психологически такой "бомбила" смотрит на транзакцию как на "бесплатные" бабки; поэтому мотивации обмануть-сэкономить особой нет.
- Во-вторых, достаточно много водителей коммерческих и гос-структур, для которых этот бизнес вообще абсолютно бесплатен; далее см. выше.

[bbb.livejournal.com]

Опыт последних лет говорит о том, что подавляющее большинство бомбил - это именно частники. Возможно, гос. и прочие структуры постепенно упорядочивают режим работы своих водителей. Например, требуют от него быть постоянно на месте, чтобы сразу поехать по вызову. Или частников очень много стало...

О роли предложения - все верно. Но стимул обжулить от этого никуда не исчезает, причем у обеих сторон. Собственно, пафос моего постинга был в том, что нерегулируемый бомбильский бизнес демонстрирует примерно такой же уровень взаимного доверия сторон, что и формально регулируемый таксишный. Что свидетельствует о ненужности регулирования.

[capka3m.livejournal.com]

С пафосом-то я согласен; и понимаю что он простирается за пределы такси.

Я вообще считаю что лицензирование такси - свинство и рэкет; никто же не лицензирует фермера продающего малину на рынке, а люди ее едят, между прочим. И все-таки до недавнего времени я был уверен что такси лицензируют ради безопасности. Пока с изумлением не узнал от шофера Washington Flyer что по крайней мере в наших краях таксисту не обязательно иметь коммерческие права - это на усмотрение хозяина компании. Ну и за что тогда платим, за что фиксированные таксы, зоны эти кретинские в ДиСи?

[bbb.livejournal.com]

Неужели вы думали, что лицензирование такси устроено с целью контроля за качеством?

[capka3m.livejournal.com]

Таки да. Я все-таки исходил из предпосылки что отношение к малым бизнесам в Штатах более-менее lassiez-faire (sp?) Поскольку сам долго подрабатывая переводами никогда себя не регистрировал, не лицензировал, и не зонировал, и жил припеваючи. Другое дело если бы я рэйв в квартире у себя устраивал, тогда да. А такси - исключая вопросы безопасности - где ж проблемы? Ездю, толлы плачу, налоги плачу, счетчик пусть стоит (как кассовый аппарат), но рейт на нем выставляю по собственному усмотрению. Допустим даже этот рейт ограничен сверху - чтобы не раздевать до нитки доверчивых приезжих. Но и только. Ну это я так, помечтать...