borislvin

Не надо передавать товарищу.

From:

Почему? Вы считаете, что Жуйков ошибается?

From:

labas.livejournal.com

> А как японцы экипированы! Все с дозиметрами, все в герметичных костюмах.

Приятно узнать, что хотя бы в параллельной реальности все в порядке.

From:

Энергетики не любят говорить о том, что пароводяные реакторы (BWR – Boiling Water Reactor), именно такие реакторы в Фукусиме и в Чернобыле

??? В BWR замедлитель нейтронов - вода, а в чернобыльском реакторе - графит (но вода в обоих типах реакторов также и поглощает какое-то число нейтронов). Если температура в котле пароводяного реактора резко повышается, то вода вскипает, а так как пар гораздо менее плотный, чем вода, замедление нейтронов прекращается, и реакция останавливается; с графитовым реактором все наоборот; вскипевшая вода перестает поглощать нейтроны, а замедление остается.

From:

Правда, продолжали строить ABWR (Advanced Boiling Water Reactor) – но там столько разных защитных систем натыкано

Наоборот: в ABWR более пассивная безопасность. Я рассказывал байку про холодильники и атомные реакторы из вечерней школы?

From:

Я не считаю это ошибкой.
Прочитайте внимательно раздел "Действия японцев". Ударным выглядит аргумент "Но наши то что делали !" Как если бы действия одних четверть века назад оправдывали бы действия других сегодня. Это чистая пропаганда - "У нас на Первомайской демонстрации люди маршировали, ничего не зная и вдыхая радиоактивный иод, а японцы – каждый листик салата дозиметром меряют."
Я, как Вы заметили, слежу с первого дня за ситуацией. Как по японским данным. так и по обсуждениям на проф. форумах. Мне не хотелось бы обсуждать эту, извините, агитку.
А что не надо истерики по поводу использования АЭС - тут я вполне согласен. Просто надо думать, как исключить идиотов как на этапе эксплуатации (Ч), так и на этапе проектирования (Ф-1).

From:

Товарищ не в курсе

From:

Нет, кажется, не рассказывал. Я в рамках магистерской программы по информатике слушал курс по безопасности софтвера, который читала профессор Нэнси Левезон. Она рассказывала, что пока не изобрели магнитные замки для холодильников, каждый год дети забирались в выброшенные холодильники, и задыхались внутри. Она шутила с друзьями из атомной индустрии, что если бы холодильники строили, как атомные электростанции, они снабдили бы каждый холодильник датчиком с автономным источником питания, который накачивал бы воздух и поднимал тревогу, если внутри будет человек. Так вот, атомные реакторы третьего поколения, к которым относится ABWR, сродни холодильникам с магнитным замком - там меньше защитных систем, так как общий дизайн реактора делает их менее необходимыми.

From:

Ну, автор же указал - "Я не являюсь специалистом именно в атомной энергетике и радиоэкологии. Зато - не связан корпоративной солидарностью, что оказывается весьма существенно. "

From:

Не вижу там никакой "агитки" - собственно, какая может быть "агитка" при упоминании событий четвертьвековой давности, произошедших в стране, которой уже давно нет?

From:

Честность, достойная похвалы!

From:

Меньше - по сравнению с обычными паро-водяными или водно-водяными?

From:

Ну да, а кто в ЖЖ является?

From:

Собственно, я так понял, что практически все, перечисленное после "Major areas of improvement include:" в http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_boiling_water_reactor - это и есть дополнительные защитные системы.

From:

То есть оценка действий "Да у нас-то вообще ..." - это не агитка ? Еще раз повторю - это элемент оценки действий японцев.

From:

Есть форумы, где общаются специалисты. Собственно, русскоязычных два.
Кстати, я только один раз позволил себе мнение. Но тут же прикусил язык.
Но могу наваять не хуже автора. Вот только зачем ? Есть же футбол, медицина и воспитание.

Edited Date: 2011-04-12 06:48 pm (UTC)

From:

Кстати, у японцев есть на Касивадзаки-Карива и те, и другие: 5 BWR и 2 ABWR.

From:

Оценка - да, а агитка - нет.

From:

Что такое "наваять"? Если есть в ЖЖ кто-то не хуже - буду признателен за линк.

Собственно, и за развернутое мнение специалиста в не ЖЖ - тоже.

From:

Нет там оценки действий. Есть оправдание, переходящее в апологию. Поэтому и подкреплено совершенно нерелевантным "А вот на Чернобыле вообще ..."
Впрочем, как Вам угодно.

From:

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575 (это - ветка для спецов, есть и общая, есть и новости)

http://forum.pripyat.com/showthread.php?t=4379

И данные японского агентства, которые я пощу каждый божий день

From:

1) японцы стараются делать все с минимальным риском;
2) очень заботятся о здоровье людей по мере возможности;
3) не делают очевидных глупостей.

Вопросы:
1) Для кого ?
2) Каких людей ?

А п. 3 - весьма спорно. Какие именно очевидные глупости имеет в виду автор ?

From:

По-моему, ответы очевидны - стараются минимизировать риск для тех, кто непосредственно занят на станции (то есть той категории людей, которая в Чернобыле понесла наибольшие потери).

Вопрос 3 - непонятен. Если я скажу про вас, что вы не пишете очевидных глупостей, то странно было бы спрашивать меня, какие именно глупости вы НЕ пишете.

From:

Я все это видел, а спрашивал - о развернутом описании, обобщающей статье, причем написанной для лохов вроде меня.

From: