Правильное отношение к ученым степеням

[borislvin]

По ссылке в ЖЖ юзера dmtr обнаружен новый юзер romanycz. А на одной из личных страниц этого замечательного юзера выложено его формальное CV (http://www.isi.it/~zapatrin/cvs.htm), где имеется, среди прочего, раздел "Academic degrees". Раздел выглядит так:

Academic degrees

I do not recognize the notion of academic degree and do not collaborate with institutions discriminating people by this formal criterion.

Comment: If your institution conducts the above mentioned discriminating policy, please throw away all my papers and stop considering any collaboration with me. In fact, I have a sheet of paper (called the diploma of candidate of physico-mathematical sciences obtained offically without a supervisor) which Russian scientists usually refer to as Ph. D. However I use it only in Russia and only for such kind of official bodies which, from my point of view, simply should not exist.

Четко и ясно. Согласен на сто процентов с каждым словом (с той маленькой разницей, что у меня нет даже и такой sheet of paper).

Comments

[avva.livejournal.com]

Интересно.

Если не трудно, объясните вкратце, почему Вы согласны с таким отношением и почему оно Вам кажется правильным.

[trurle.livejournal.com]

Человек, не имеющий ученой степени, выбывает из списков претендентов на место в конторе, требующей степень. Как отмечал Остаб Бендер, в дуэли на мясорубках проигравший автоматически превращается в котлету.
У меня тоже никаких бумажек нет.

[yanis.livejournal.com]

в резюме этого замечательного юзера выебонов многовато. написано на полуграмотном английском.
он пользуется своим презрением к ученым степеням как контрапунктом. вроде презирает и в то же время она у него есть и вообще он охуенно умный квантовый исследователь и полиглот.

хороший докторат из приличного университета - это хорошо. конешно во всех странах бывают умные без степеней и масса дебилов кандидатов и докторов наук. но лучше какой-то порядок, чем вовсе никакого.

кроме того, вероятность встретить некомпетентного дебила без степени многократно выше оной в случае Ph.D. или ктн-а из нормального места.

Как правило,

[dvn.livejournal.com]

наличие полученного в приличном месте к.ф-м.н. (Ph.D, Dr.rer.nat.,...) диплома означает, что человек сталкивался с проблемами, решение которых заранее неизвестно, и сумел с ними справиться. Не худший критерий, если брать на работу не по знакомству.

[zanuda.livejournal.com]

Ph.D, m.s., к.т.н, высшее образование, престижный университет/место работы - определяют некоторый нижний уровень. Иногда такой низкий, что это неинтересно, иногда, достаточно высокий.

Естественно отсутствие степени верхний уровень не онраничивает. Например, мой бывший начальник bachelor of science (незаконченное высшее образование по русской шкале). С момента получения этой degree он всю оставшуюся жизнь разарабатывал солверы для моделирования перераюотки пластмасс (лучшие в мире), естественно, имеет много публикаций и много находок заперещенных нашей конторой к опубликованию. И что он хуже знает эту область знания чем куча аспирантов защитившихся на этих солверах (включая 3/4 его подчиненных)?

По-моему, в англоязычной части мира полный заперет на профессию для не Ph.D встречается очень редко, например, профессура в унмверситетах вполне может иметь exeptional industrial experience, но без степеней. А что ученая степень приравнивается к 3..5 годам релевантной трудовой истории - так это по-моему справедливо.

[russhatter.livejournal.com]

Если у Вас нет соответствующей корочки - на нет и суда нет. А у меня - есть, и у этого козла - тоже. И мне, соответственно, видно, кого и как этот сомнительный товарищ дискредитирует. А дискредитирует он следующее (по мере нарастания трудности понимания)
а) Заведение, в котором он получил "туалетную бумажку" о том, что он - к.ф-м.н. А заодно и всю советскую систему образования - потому что американ какой вряд ли разберет отличие в русских названиях. Соответственно, все защитившиеся в этом заведении (не указано, какое точно - список еще расширяется) должны быть благодарны сему мужу за проявление солидарности.
б) Дискредитируется он сам, ибо его заявление легко произнести по-иному: "я написал кандидатскую диссертацию, за которую мне очень стыдно". С чем его можно поздравить.
в) Дискредитируется американская (и, наверное, другие) система образования. Не составляет труда узнать, что русский к.ф-м.н. этой самой системой квалифицируется не как говно собачье, а как статус не ниже мастера. В конкретных случаях, в зависимости, по-видимому, от совета, принимавшего диссертацию (например, в моем) диплом приравнивается к Ph.D. Стоит еще учесть, что подавляющее количество студентов в Америке заканчивают образование на бакалавре - так что с говном смешивается подавляющее количество персон, при внимательном рассмотрении.
г) Опять же, дискредитируется он сам, по глупости. Не пришло же ему в голову ни одно из перечисленных соображений. Я уж не говорю о том пренебрежении, которое он оказал к своей собственной тяжелой и длительной работе по защите диссертации - никогда не поверю, что это ему далось легко и без проблем.
д) Осталось только заметить, что подтереться дипломом о высшем образовании ему почему-то в голову не пришло. А ведь такая же бумажка, еще хуже.

В целом - вздорный полунищий субъект. Я бы - никогда не посоветовал такого брать. И не могу понять, как может приглянуться кому-нибудь из западных подобный обаяшка. А ведь смолчал бы - может бы пару месяцев где-то и посидел, пока не выгонят!

Единственное, что скрашивает картину - список публикаций, весьма приличный. Да, слишком много препринтов и работ в соавторстве - но кое-что есть, и в солидных журналах. Судя по списку публикаций, в 93-94 году был еще вменяемым, но дальше не выдержал. Жалко - но не очень. Поскольку подобных и среди более близких хватает

Why not?

[(Anonymous)]

Ne poimu ja Vas rebjata... Nu napisal chelovek neplohoe resume. Izlohil svoju tochku zrenija... Kstati neploho izlozhil.. Pochemu ze eto Vas zadevaet?? Esli v resume ne "vyebyvat'sa", to kakoe eto nahui resume (sorry for coarse language). Eto po-opredeleniu delaut vse, i esli napisat' skromno, to vsjak podumaet chto cheloveku pisat' to ne o chem... Ja ne nashel nichego porochaschego v etom resume, ni systemy, ni dazhe samu "bumazhku", prosto tochka zrenija.. Pardon za latinitzu - nu net u menja Cyrillic keyboard. Igor

A u nas tut na Nemetschine

[(Anonymous)]

diskrimrnatia po faktu nalichija/otsutstwija diploma. A Dr.- eto chto-to zaoblachnoje, kotoroje imeet prawo nauchnoj rabotoj zanimat'sja. A wse ostal'nye nedostojnye - net. I zawidujut po-strashnomu. I esli goworish' im - dawajte sdelajem to-to i tak-to, nam zhe ot etogo pol'za budet, ot rezul'tatow - oni smotrjat kwadratnym glazom i otwechajut: my? issledowat'?? I podumat' ne mogi. A ljudi wrode neglupye, no w etom smysle - prosto beda.
Julia

O Romanyche i ego resume

[(Anonymous)]

Gospoda,
Ja starinnyj znakomec i collega Romanycha.
Znaju etogo bezobraznika mnogo let.
Otmechu 2 obstojatelstva.

1. Romanych vyebyvaetsia po-chernomu.
(Inache ne umeet.)

2. Romanych - blestiaschij uchenyj. V nature.
Poetomu on mozhet pozvolit sebe plevat' na
uchenye zvanija. On ih pereros.
(Liudi, imejuschie kvalificatsiju v ego
oblasti, legko v etom ubediatsia, progliadev
ego publicatsii.)

Moj opyt nauchnoj raboty v Rossii, Anglii i USA
govorit mne o tom, chto uchenaja stepen - otniud'
ne absoliutnyj kriterij. No korreliatsija mezhdu
stepenju i intellektom suschestvuet, po krajnej
mere statisticheski. Romanych - iskliuchenie.
(A vprochem, vovse dazhe i ne iskliuchenie, ibo
kandidatskuju on vse-taki zaschitil...)

S uvazheniem ko vsem chitajuschim,

Michael Efroimsky, D.Phil. (Oxon 95)
www.ima.umn.edu/~efroimsk

Personalno Yanisu

[(Anonymous)]

Uvazhaemyj Yanis,

Vam pokazalos', chto Romanych negramotno pishet po-anglijski.

Dumaju, chto eto nedorazumenie.
Anglijskij u Romanycha BEZUPRECHEN.

S uvazheniem,
Michael Efroimsky
www.ima.umn.edu/~efroimsk

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Позвольте занять среднюю позицию в вашем споре.

Существуют женщины, которые выше большинства мужчин. Существуют женщины, которые сильнее большинства мужчин. Тем не менее, большинство мужчин выше и сильнее большинства женщин.

Существуют безграмотные Ph.D.-юки. Существуют невероятно талантливые люди без высшего образования. Тем не менее, большинство Ph.D.-юков толковее большинства людей без ученой степени.

Илюша, ученой степени не имеющий (MS из вечерней школы не в счет).